一起回
: 推 fw190a: 代議重點在推派選舉，你講半天羅馬的反而是在說他 02/08 22:27
: → fw190a: 們有寡頭。最早的代議還是在希臘，那個直接民主之 02/08 22:28
: → fw190a: 前就有代議。真正跟現代代議繼承關係的則是英國。 02/08
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我的意思就是從現代代議政治的真正來源英國的起源狀況(部落民主)，回推是羅馬
希臘的情況不一樣，而且其實有推舉代表已經是耀力Cleisthenes均權改革 isonomia
(10部落，每部落出50位代表 + 部落各推1人為10將軍) 以後的事
最早的時代戰神山議會直接全部由大貴族組成，還沒有人民選舉代表這種事
※ 引述《yktktkyure (莎莉油奶凍)》之銘言：
: 當人類還是在狩獵採集時，部落裡不過百數十人，
: 議事就很直接民主，部落裡的大家都可以發表意見。
不是這樣的，你看賽德克巴萊，你覺得隨便人發表意見都一樣嗎？
顯然不是，部落酋長還是有絕對的權力，羅馬的家父長制鹽湖兄幫忙詳細說明了，感謝
其實這不是羅馬專有，全世界人類處於早期部落時代時大多是這樣
: 就算是選族長，或者推舉族長，爭奪族長（用哪個詞視乎內部的關係和體制）
然後你看賽德克巴萊也就知道，莫那魯道是選出來的嗎？不是，是因為他爸是魯道鹿黑
一家之長就是家長，一家族之長族長，底層部落的酋長，都是沒在給你選舉的
是部落聯盟的盟主，才會有選舉，所以你要知道部落民主只在高層不在基層
而且即使是部落聯盟的盟主選舉，也不是現在的任期制，而是只有盟主掛掉要換人時
才用選舉的方式產生下一任，一生只給你選一次
這包括早期羅馬國王死掉時下一任要經元老院選舉產生
也包括蒙古草原大會產生下一任大汗
也包括神聖羅馬帝國由選帝侯選出皇帝
可是選帝侯本身是選舉產生的嗎? 還是基本世襲
: 輸了也可以反枱之類，在戰場上做最後的選擇，大家用血投票那樣。
選不爽了反幹那也只有大貴族的事，大貴族下的小貴族只能跟著大貴族跑，上面說了
選帝侯本身沒在選舉的，真的幹太爛那下面貴族只能拋頭顱灑熱血貨真價實的起義叛亂
騎士老爺也只能去戰場送死，至於領民當然更沒他們的事，除了倒楣剛好成為戰場被蹂躪
羅馬共和時代早期，平民對貴族(進入元老院的家族)不滿時，只能打仗時鬧罷工
但那已經是共和時代了
: 所以其實啦，選舉沒有變那麼多，什麼現在代議員不代表你而家父長可以代表你，
所以選舉其實是變非常多的，從只有最高層選舉，到現在底層人民投票選各層級
問題在於過去你是領主的財產，所以領主當然完全代表你，你也沒有出意見的空間
現在不是這樣了，卻基本沿用之前的制度只是往下推到一人一票
所以代議員要怎麼代表你? 今天假設因為你挺台獨就投了民進黨的立法委員
可是那個候選人10個法案裡面可能你只贊成2個，你投他算有代表你的利益嗎?
所以光算票多票少是根本無法「代議」的，所以這不是代議員啥水準高才好棒棒的問題
所以要發展出輔助系統，也就是我一直說的 利益團體