: 推 volup: 如果有一種代議制度，是各產業公會派代表擔任議員 08/12 14:47
: → volup: 而各產業能派出的議員名額由該產業繳的稅按比例派出， 08/12 14:50
: → volup: 這樣會這種制度會更有經濟上的競爭力嗎? 08/12 14:50
: 我覺得會，而且直接解決民粹問題，因為要產業公會登記的會員與員工和相關人士才有
: 那幾席產業席次的投票權，結果就是無業遊民自動被排除，大小產業的權力平衡可以
: 採取類似美國州權平衡的辦法處理。這個制度若實現，可能可打造現代版威尼斯共和國
: 這個國家應該會超強
: 推 volup: 可是這樣難道不會讓大產業持續處於有利位置，持續推動偏袒 08/12 22:41
: → volup: 自己的政策/法案，最後變成甚至類似尋租經濟嗎? 08/12 22:42
假設以我上述的抄襲美國州權平衡設計，詳細如下
1. 還是有個基本門檻，超過總稅額1%的產業公會才能分配席次
不到1%的產業公會可結為聯盟湊到1%
2. 每個產業基本1席
3. 接下來有100席，稅額多少%就有多少席，%的零頭產業工會之間可談判讓與
這樣小產業最少有2席，稅額席次比有可能是大產業的將近2倍
如果這樣的設計下，有個產業聯盟單獨就佔過半席次，那它可能佔國家經濟70%以上
你說要不要以這個產業為優先，偏袒它...我想是一定要，不然國家就要倒啦XD
如果大產業沒有單獨過半，就要跟別的產業合縱連橫，出來混有一天要還，不能太鴨霸
美國政治上也不會太過偏袒佛州、加州、德州，所以我想應該是OK的

美國之前為了平衡，如果要增加一個蓄奴州，就也要增加一個自由州。現在的話，要增加一個紅州，除非同時加一個藍州。你的制度下，新的產業公會進的來嗎?問題在於，誰才有資格設立產業公會。石化業公會要切分一個煉油公會出來多佔一席，大會怎麼說? 或者台塑說我不要跟中油一個產業公會，我要設立石化第二公會，now what?大會也許會說，要新設公會要經過大會表決同意就可以卡關20年另外，你的產業公會是由自然人組成? 法人組成? 公會內部表決要數人頭，還是要按稅額?那產業公會能不能拒絕會員加入? 台塑也許寧願在稅額2%的公會內佔據51%多數，而不要在3%稅額的公會內佔據34%。你說你是石化業公會，我台積電能不能加入?誰決定誰算石化業?可以拒絕會員，就有可能有人會被所有公會拒絕。對小企業來說，就算因為被拒絕就自己新創一個公會，也沒有什麼意義。108年度營所稅統計，納稅超過2千萬的，共2746家，佔應納稅額73.6%。納稅小於10萬的，約70萬家，佔比重1.1%。

別人質問你要是發生A如何解決？ 你只會回就照b去做就好了啊 你是史版柯文哲膩？ 歷史讀那麼多還沒認清的人類鑽漏洞的本事？ 是天真還是愚蠢啊？ 完全低估人類會盡全力保持先發優勢的企圖 更別說以稅額來分政治權利 那晶片法案就變成圖利自己了啊 倫理上說的過去嗎？ 農業這種產值稅額低的產業 你敢只給他們一點點席次？ 全體勞工看到資方去瓜分政權 這下絕對要組個工黨來爭權 不符他們願望的

https://i.imgur.com/gtKXaxw.jpg 2021年有18家繳稅破百億

席次 直接罷工 看看沒有人上工 資方能有多少產值？ 軍公教你又要怎麼處理？ 尤其是軍 不符軍人期待他們是不是可能為他們自己爭權唯有發動政變？ 你怎麼變的這麼愛胡說

八道天馬行空啊？

嗯，我看錯了，其實18家的比重就超過1/2了。至於這18家有沒有足夠的代表性，就見仁見智了

那個，軍公教是有雇主的打工人，雇主就是國家(雖然我沒有很贊成這篇文章的設計)這篇文章是要討論議會席次的分配，就是老闆的內部要怎麼分，好像，可能，或許，不關打工人的事情？如果不符軍人期待就要發動政變，那我國立法院每天攻擊軍方貪腐浪費，我們軍方是不是要發動一下來幫自己爭權？

你直接政治上剝奪軍人的權利 那軍人幹嘛要報效國家 學泰緬直接竊國比較爽勞工就算了 軍人是手上握有武器的僱員

若軍人也要繳稅，那照這篇文章的設計軍人也可以組成公會拿到同等繳稅比例的代表權XD

台積電只要設立8個全資子公司各弄一個公會，就可以弄到9%席次了。是掌控9家全資子公司困難，還是集合70萬家公司湊到1%困難，不言而喻。你如果不用制度保證公司跟公會內部如何決策，勞工有投票權的依據何在? 先不說CEO跟董事會在實質上有公司的決策權，理論上，公司決策權的最後來源是股東大會，可不是員工大會。說到股東大會，台積電的股東有近8成是外國機構及外國人。雖然這些外國人其實並不是同一個人/機構，但這在代表性上就是個問題了。說起來，家庭主婦在這裡面是完全沒有投票權的呢。

女性投票權本來就是戰爭期間女人進工廠爭取到的再講下去就政治不太正確了..

不但家庭主婦沒有投票權，65歲退休了就失去投票權啦。企業或自由業公會為什麼要讓你加? 你退休了又沒有稅額。而且你本來的想法不就是要排除大多數人，把這些人加回來，就又回到普遍投票了啊。所以企業沒有福利的退休人員就沒有投票權嘍? 或者本來有投票權福利的退休人員，過10年公司倒了，就喪失投票權了。自由業公會如果會員平均稅額10萬元，可能就根本不想要收稅額只有1萬的人進來。本來10萬會員有1%比重，多收10萬人進來比重也只1.1%，但原本會員的票值等於被砍半，不如拒絕這些低稅額會員。這樣其實也沒什麼產業公會可言，只要票值有一定差距，就會分裂成好幾個。