Re: [討論] 戰力絕對值與相對值,事情的難度評比

作者: plamc (普蘭可)   2023-03-21 12:35:29
※ 引述《savvik (Essay)》之銘言:
: 這就你完全不懂的地方了,一個單位經過許多次大戰也許死的多,但沒死的就能
: 當骨幹,只要你不是常被打光的那一種要重建起來超快
: 更重要的是你部隊是真的打過了
死太快就不行(沒有所謂累積經驗因為有經驗的人已死)
裝備都打殘了就不行
日本到最後只能搞神風特攻隊,就是因為有經驗的飛行員打死光光了
這是最明顯的例子,但是其實日陸也是同樣情況,這也不是我說的,是通論
部隊不是打過仗就會累積經驗值
: 你從頭到尾都在亂跳,說日軍廢的就是你自己啊
日軍廢是事實
: 但你的比較方式是用美軍有絕對超強架次的空中支援加上一堆艦砲
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這當然是戰力的一部份
雖然即使不算上這些,大戰後期的日軍還是非常廢,而且比前期廢是通論
你若是要堅持後期練了經驗值比前期強(我想你也沒有要堅持,只是嘴一下而已)
的話,是你得找實例證明,不能用汎論的就說打過仗一定會變強
: 所以你覺得如果美國人屠殺了以台灣人為主的軍隊
: 然後台灣人繼續完全喜迎嘛, 好喔
我認為會喔,以台灣人的個性
不過美軍是不需要屠殺國軍啦,大概10分鐘內機船打掉一大半,國軍就會全體投降了
: 我會回是因為覺得你有些東西講太誇張啦
你看我文那麼久,也知道我若有講錯,有人糾正我都很歡迎
但是既然不是在辯論,不用搞的啥都要講到很清楚,不然就要抓小毛病,很累
: 很簡單的問題,你根本無視於沒有訓練沒有戰鬥經驗沒有良好組織的平民
: 與一隻訓練有素能和日本人玩一玩的軍隊有的巨大差距
首先你還是卡在辯論心態裡面
我早說了史實上的台灣人不行,你要說台灣人戰力 0 ,啥除以零都是無限大
這部分我從一開始就同意啊,根本沒歧見啊
我有意見的是,你不能因為要強調比值是無限大,就說10分的是60分
其實根本沒必要,因為10/0 跟 60/0 都是無限大
你又說62叫「訓練有素」,你哪裡看到他們受了訓練,不過就是臨時拿了一些美械而已
62軍抗戰中是一路敗退死傷慘重,再把桂柳作戰中打不好的37軍一部劃過來補充
之後又被日軍打爆,所以我看到你用芷江戰例就曉得你把國軍全混成一團了
62軍跟他們完全不一樣
你糾正我不小心亂寫把年代混成一團,你也不要犯了類似的錯誤,就醬
我也沒有指責你的意思
我也沒有要強調台灣人一定行,我只是要指出這難度比歷史上很多別人難度低很多
有很多可想的辦法,我也說明很多次我只是隨便亂想,我沒說我想的一定可行
我從很前面就說,我舉例的目的只是用來對照台灣仕紳的什麼都沒想,輔助我的論點
指出有哪些可能性,從來都不是說這樣就一定行,因為辦法有萬萬種,其中最好的
我哪可能兩分鐘內就想到,再說畢竟這段歷史不是我的專長我隨手掰都會講錯了
所以隨手掰當然也顯然不會是想到真正的辦法,你若明白我的文意就不會再這邊糾結
不然再隨便亂想一個
甚至你也不一定要跟62軍打,因為他們不想回國共戰場去絞肉,難道你不能利用這點?
你就說服62軍直接在台灣佔地為王,名義上不要嚷嚷就好
這比說服安藤容易,因為安藤回去沒事,留在這邊才有事
62軍是留在這邊,只要想辦法疏通好不要惹到美國,老蔣很可能拿他沒皮條
回去一定有事,不是被圍殲就是要投共,或是圍殲後投共
最後全到韓戰去打掉(雖然他們應該不可能預知到會這樣就是)
: 然後你覺得人家不賭這一把就廢......
我從最開始不就說的很清楚我的主張嗎,為何說廢是因為
要反又不一開始就做好準備
降了沒準備又要反
反了又認為會得到寬大對待
三段論,全加起來,所以才是廢
林獻堂我是高度稱讚,可沒說他廢啊
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-03-21 12:38:00
好了啦
作者: innominate (innominate)   2023-03-21 12:43:00
我就說了,最有可行性的作法就是學大韓民國搞一個流亡政府,在中國掛個牌子你才有談判的主體,在30年代中國政府包括共產黨都是支持台灣獨立的
作者: overno (狗不理)   2023-03-21 12:49:00
流亡政府在中國掛牌有辦公室的話,有事也能緊急聯繫到黨
作者: innominate (innominate)   2023-03-21 12:49:00
到時最多變成國府支持親國民黨政權人士,跟共產黨支持
作者: overno (狗不理)   2023-03-21 12:50:00
還可以學真田家或是辜家,真正的兩面下注
作者: innominate (innominate)   2023-03-21 12:50:00
你有辦公室,可以開展外交,以當時的情況國府肯定承認你啊你放著大韓民國簡單的路不走要去走印尼的地獄難度路線,何必呢我認為這是他們對於世界大勢沒有足夠的認知導致的,當美日開戰的時候就應該要有日本很可能會戰敗的認知
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2023-03-21 13:59:00
重點在於台灣仕紳有什麼動機要獨立於中華民國之外除了台共那些『覺青』之外,當代哪有人願意反中華民國~? 你說會被清洗,在那個時間點誰能預見老蔣會被打得丟盔棄甲逃來台灣~? 在正常世界觀內 一個泱泱大國的偏遠小島,你要控制一定是跟地方仕紳合作本來就不會搞大清洗,大清洗的原因是台共掀起叛亂&老蔣被打退台灣將這座小島當作反攻大陸基地
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-03-21 14:20:00
拿一個成功率不到1%的那邊論述,論給橘貓聽我聽你在裝神嗎?
作者: m82 (消脂努力中)   2023-03-22 16:09:00
10分鐘機船打掉一大半...? 我看是飛官集體倒戈(尤其F-16)吧去過路克跟美軍練過手的怎麼可能有膽子打美軍

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