※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: 所以麻煩別武斷草率說儒家理論都是過時的糟粕，尤其在自己連儒家有哪些
: 理論都搞不明白的時候。工具箱裡面有哪些工具，各個工具如何各自使用或組
: 合使用都搞不清楚，直接說這工具箱裝的都廢物?
難得跟鹽湖兄連續意見一樣，等一下去買樂透好了XD
我補充一下，就是我常說的老話，定義啊定義
有很多朋友整天看到啥壞的就說這個華，都是儒，如果只是要政治主張去中國化那沒差
人都會講幹話，但是如果是認真的要研究，就有基本問題
你要說XX壞之前，最根本的XX的定義是啥，內容包含啥都不知道，那何處惹塵埃?
就像鹽湖兄說的，要先定義清楚何謂儒家，要知道歷史上同樣叫儒家
光是孔子跟孟子的想法就有很大差別了，這只要以前唸過國中啥咪文化基本教材都知道
就別說老蔣不列入教材的荀子也是儒家，跟孟子兩個人性善性惡論剛好相反，要認哪個？
這些戰國時代思想家，跟董仲舒的想法又已經有很大差別，別說一路到宋儒、陽明學
到了清末民初搞出新儒家，這一拖拉庫，到底誰的思想才算儒家？
到底儒家對東亞歷史(不只中原，日本也受儒家相當大影響直到明治維新前)影響為何
整天被罵迂腐的朱熹，在他的年代，他的主張理論根本不受重視，還因為政治站錯邊，
被打為「偽學逆黨」，自嘲只差頭還在脖子上，你說他的學說影響多大??!!
大體上，不管是朱，還是他承繼的程，都不是宋朝儒學的官方正統，算異端吧
官方正統儒學，包括用來教皇帝的，是以管理實用為主，因為學的人以後要治國的啊
有正統就有異端，程朱當年都算是異端，後世笑他們很多主張自己都沒有辦法親身實行
啊廢話，本來當時社會就並不要求啊
到元朝幹掉宋朝以後，後來想要恢復科舉好讓漢人忙著K書不會造反，身為外來統治者
你會讓被統治者學管理實用學問嗎？想想沒可能吧，哀啊，有個沒用的異端真是太剛好
所以後來元仁宗恢復辦科舉的時候，就用朱學為核心
孔子說微管仲吾其被髮左衽，是很歧視外族的，要是他知道這種外族規定為儒學正統的
狀況 他會接受嗎? 我想是不可能.....
那明朝的時候總該改掉了吧，啊不幸，因為他X的姓氏正確......
本來漢唐儒學的主體是五經，四書是朱熹湊出來的，如上述，元代以後主力才變成四書
同樣是一般認為是儒學的核心，其實有認真讀就會很明確發現五經跟四書有很大的差異
四書比五經狹隘多了，廢話，四書裡面的兩個大學跟中庸，只是五經裡面的禮記的篇章
媽啦把五經裡面一經的碎片提升到比五經還重要，這樣亂搞也可以....
如果認真讀五經，裡面尚書春秋都是歷史，易經現在大多數人以為是算命的，其實是教
世間的常理，詩經是民間詩歌大全了解社會的常態，懂這些，只有一個禮記比較幻想
我想讀五經還是OK的，但是禮記裡的兩篇變成四書之二，加上一個特別中二的孟子
只有一個論語比較正常，那顯然就有點問題了....
但不管，請問既然知道這個歷史因素，儒學應該以東周為準、漢唐宋為準、還是元明清?
這個定義要先下清楚，才能認真討論下去
就算是元明清的受朱學汙染的儒學，明朝也著實存在了那麼久，當然其中如鹽湖兄
所說，有足夠的管理工具，不然不可能可以運作一個那麼大的帝國