※ 引述《l81311i ()》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 若要挑出世界史上N大戰役，不知大家會怎麼挑，以下先拋磚引玉
先回
「戰爭、會戰、戰役」問題
題目是戰役
會戰跟戰役有重疊之處就不分那麼清楚
戰爭就明顯太大了，例如拿戰包含太多場戰役，每場意義都不大一樣
但是現代戰爭變成有點麻煩，以現在進行中的烏克蘭戰爭來說，實在很難區分出單獨的戰
役有特別意義，所以才會特例這邊寫了戰爭，是有點怪沒錯，看有啥比較好的想法，不然
就乾脆不要收未完成戰事，迴避問題，逃跑雖然可恥但是有用XD
前文只是先提給大家討論參考用，沒有很嚴謹，有些是傳統上有名會被一般媒體列進幾大
的我也都列了，看來大家有志一同認爲這些有名無實
包括赤壁、君士坦丁的造神、君士坦丁堡淪陷、珍珠港、中途島......
: : 薩拉米斯海戰：確立希臘文明獨立
: 上面兩個要碼合併成一個
: 我看不出字面上奠定跟確立的差別
: 如果要分開列
: 總有一個戰役是比另一個戰役對於希臘文明獨立更加重要
: 是我會選薩拉米斯
原則上是薩拉米斯，但馬拉松主要是鉗形攻勢戰術之始原因入選
: : 君士坦丁堡圍城戰：A 鄂圖曼土耳其治世開始，中世紀結束及文藝復興 B 預示火器
破?
: 蠻古典教科書的說法
: 但這只是鄂圖曼滅東羅馬的收官戰(其實伯羅奔尼薩半島還有殘存)
: 論規模、論雙方勢力消長是否有決定性
: 其實根本不夠格進入討論
同意，只是傳統上把它看得超重要還當時代分界點所以給一下傳統說法面子，我也覺得其
實沒有決定性
: : 薩爾滸之戰：A 後金的興起與明終將滅亡
: 金興起是真
: 但明終將滅亡?
就是套用傳統上說明網始於萬曆的說法，是有討論空間，跟前篇推文m板友提出的一片石
可一起討論看看
我想薩爾滸比較有決定性，一片石在戰略上我覺得幾無影響，明崩潰後不管李自成有沒有
打爆吳三桂，滿清入關只是遲早的事
戰術上一定是薩爾滸，內線作戰的經典之作
: : 薩拉托加會戰：A 使法國參戰，奠定美國獨立戰爭勝利，以及法國財政崩潰走向大革
命
: : 牛圈戰役：A 奠定南方戰場主調以及美國獨立戰爭的最終勝利，B 雙重鉗形戰術
: 奠定美國獨立戰爭勝利跟奠定美國最終勝利拜託你選一個好不好
傳統上是講薩拉托加，牛圈入選也是主要考量戰術成就
: : 黃海海戰：A 導致清衰日興 B 海戰進入單縱陣時代
: A清本來就衰，日本來就興，此戰只是成果展現，並不是原因
: B早就有單縱列
不，當時清並非本來就衰，總體國力其實遠勝日本，黃海海戰就戰役本身來說也並不算輸
，清衰日升正是甲午戰爭決定的，直接的巨額賠款讓日本能實現金本位，戰爭結果本身以
及戰後三國還遼導致英國選擇日本爲東亞防俄夥伴
單縱陣已經有沒錯但還是新觀念，本來魚鱗陣跟單縱陣當時還沒有一定結論，黃海海戰之
後確立進入單縱陣時代
: : 對馬海戰：A 結束英俄大賽局，導致走向第一次世界大戰
: 走向一戰???
英俄大賽局結束造成新戰略關係，很快英俄同盟，加上法俄同盟成為三國協約，與三國同
盟對上，是一戰爆發的戰略形勢環境
: : 馬恩河戰役：A 使一戰德國無法獲勝 B 汽車投入戰術使用
: 是導致德國速勝法國計畫破產沒錯
: 但要是說此戰過後德國就100%確定無法贏得一戰我不認同
是沒有說100%，但勝率應有降低不少，不過主要著重點其實是汽車的活躍啦
就不一一回因為是要給大家討論不是我自己講個不停（汗）
還有很多重要戰爭的戰役沒列到，讓大家補完，一些名過其實的先刪一刪，我來當書童不
定時整理一下，名單應該會越來越有完整邏輯
聖城戰役（卡迭石/夸大許）是LQY版本十大會戰第一場，我沒選是因爲，戰術上一場意外
亂七八糟，戰略上，雙方不只這場不分勝負白打，後來纏鬥很久還是不分勝負，就這樣打
倦了只好簽了和約….