Re: [假設] 如果港澳回歸中華民國且成功守住會如何?

作者: chenglap (無想流流星拳)   2022-10-03 13:02:07
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 推 zeumax: 權位最主要還是涉及利益分配與意識型態 10/03 11:43
: → zeumax: 老李不會這麼傻放任香港離開 10/03 11:44
: → zeumax: 香港是可能在利益中做出投向中共選擇 10/03 11:45
: → zeumax: 隨著雙方政治型態表達自己喜好,但形成獨立城邦基本不可能 10/03 11:46
: → PTTHappy: chenglap說香港為求獨立大幅抗爭連港警也加入 那麼台灣 10/03 12:33
: → PTTHappy: 就跟香港理性分手為宜(今日) 硬綁在一起幹嘛?但若在蔣經 10/03 12:35
: → PTTHappy: 國一脈民族主義者價值觀則遇此情形會不放手平添更多不幸 10/03 12:37
: → PTTHappy: 只是蔣經國史實中未活到1998年遇上假設香港議會決議脫離 10/03 12:40
不,我完全不是這意思。
首先鎮壓香港警察不是因為香港警察會追求香港獨立,我敢說,香港大部份人
都不會想要追求獨立,我想你比較傾向想像成電影裡的四大探長。香港警察作
為香港最大的武力,一旦香港陷入任何不穩,你都可以想到他們第一件事是利
用武力優先保障自己的所有利益,不論是控制政權,控制選舉結果,或者是貪
污,香港法律與制度最大的威脅就是香港警察。
我提出來是因為這絕對是發生過的,1970 年代初期,英國在香港建立廉政公
署,警察是完全不服從,差不多發動內戰,香港警察要的不是一些表面的主權
獨立,他們也不想統治香港。他們想要的是香港政府和法律完全遷就他們的利
益,即使那是不合理的利益(例如貪污,例如犯法但不會被審判),他們希望香
港是個沒人管而他們可以輕易牟利的機器。
但要香港的經濟民生穩定下來,是不可能依他們意思的,否則香港會從另一個
方面爆破,香港是個沒有外力制衡的話就會極度傾斜而內爆的社會。而這種外
力就是香港警察知道自己不能對抗的強大武力,香港警察最貪敗的年代,就是
鎮壓六七暴動有功,廉政公署建立之前的件代,因為他們知道在中國已確定回
收香港後,英國不敢對香港警察動武,而為所欲為。
所以中國強大時,香港警察乖乖的,但中國對香港的控制因為任何原因而衰弱
,控制香港警察就會控制香港,而必然是有更大的武力制衡,才能夠防止這件
事發生。
而這些警察也不是站在香港市民那一方的,你看成軍閥的一種就行了。
作者: gigiii1134 (水課)   2022-10-03 13:37:00
軍閥/地方勢力/大黑道但按照這邏輯除非打算動亂,不然外來勢力多半也是選擇和原有的勢力合作吧
作者: afv (魁羽)   2022-10-03 14:02:00
這概念跟1990年代,台灣開始民主化時,黑金政治嚴重的時候,地方警察也不敢管,要找中央直轄的憲兵來協助檢察機關一樣
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2022-10-03 16:54:00
太可怕了港警
作者: PTTHappy (no)   2022-10-03 17:22:00
了解了~先前誤會~看來 所謂港警的亂搞原來是港警自己為了私利去損害香港市民的福祉?那麼這類害群之馬(甚至屬於犯罪)就該嚴打 而且關鍵是嚴打腐化港警會獲得多數市民支持 那就去執行~台灣也不是沒墮落警察 只是人數沒那麼多就想像成台灣經驗中更多人的"幫派"吧 要治還是能治~不過會有段抓捕有牌流氓期間 會報告市議會並請市民多擔待至於要怎麼整頓一個已經有數十年腐化傳承的組織?是有配套作法 但說來話長就不說了~
作者: afv (魁羽)   2022-10-03 17:31:00
網路上應該可以查到當年香港廉政公署剛成立時,鬧出警廉衝突過:港警揪團去砸廉政公署辦公室
作者: PTTHappy (no)   2022-10-03 17:35:00
台灣可以制衡警察的有調查局與憲兵隊-後者火力更重 直接以步槍為標準配備~當年黑金盛行時某些派出所整間收賄 被檢察官指揮憲兵隊直接去將該所內全部員警繳械-面子會給不會上銬 但就請其乖乖配合回地檢署(≒ICAC)接受調查 別敬酒不吃吃罰酒
作者: innominate (innominate)   2022-10-03 18:32:00
其實這世界哪個國家都會面臨到武力要如何制衡的問題,不是只有香港這樣不過我還以為你已經沒在看這個版了,哈
作者: bellas (小p)   2022-10-03 21:04:00
就看雷洛傳爲例 其實建立起規矩 大部份他們也不容易亂 那就慢慢改變 畢竟是這狀況的話 他門面對的是軍隊軍隊並不是廉政公署 讓他們逐漸消失就好
作者: afv (魁羽)   2022-10-03 21:22:00
雷洛那套黑白共治一起分錢這麼好,怎麼英國還會搞廉政公署跟警廉衝突來整治港警
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-10-03 22:07:00
因為雷洛那套是把英國人架空,奪英國高級警察的權當華人警察執行所有收錢的活動,所有英國警察領到的錢都是經由雷洛的分配系統出來的,那麼英國人能領多少都是由雷洛為首的華人說了算,哪怕職級高過雷洛,也沒辦法能搶這個分配主導權這套不過是換皮的包稅人模式,但不同的是,香港是殖民地政府,而且還個有一定戰略價值的殖民地,這些包稅人還有一個巨大的民族群體
作者: bellas (小p)   2022-10-04 09:21:00
反正台灣90年代也黑金馬 互相交流ㄧ下 然後逐漸消失
作者: afv (魁羽)   2022-10-04 09:29:00
包稅人幫忙收的錢至少是拿給政府公務支出用,雷洛收買英籍高層的錢只怕是直接變成英籍高層的私產,跟港府甚至英國政府的收入無關,不用幫這種事洗白更別提廉政公署成立後,立威的第一戰就是抓貪污潛逃的英籍高層:葛柏
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-10-04 13:58:00
算了吧,包稅人制度實際執行是甚麼狗樣子誰不知道收誰的錢就變成幫誰做事,這個邏輯在很多情況下都通的
作者: afv (魁羽)   2022-10-04 14:14:00
貪污分錢進大家的私人口袋還可以講成包稅制XD
作者: bellas (小p)   2022-10-04 15:37:00
先求社會穩定再說 這命題是香港要先是穩定 讓國軍專心要處理本來就不是一天兩天的事 穩定先

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