作者:
cjol (勤樸)
2022-07-20 20:21:20至少從2000年起中國就想做好晶片製造
還從ＧＧ挖了不少人
但現在還是落後旁邊的鄰居島國
發動機就更早了
即使保守的以開放改革後計算40年好了
中國發動機製造還是追不上先進國家
很多地方還需要俄羅斯協助
飛機也才多久歷史
當然蘇聯發動機能追上先進國家之列也不到40年
中國人口這麼多，現在也有錢了
怎麼連當年的蘇聯都不如
大家覺得中國人當初如何規劃
技術發展才會比現在更加突破？
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2022-07-20 20:36:00中國連DUV美國都不打算讓他進口了，晶片很難追美國在晶片製造這塊只要卡著EDA，中國要追就很難其它的你跟業界差太遠了，中國的發動機的確比不上歐美但差距已經沒你想的差那麼遠，何況蘇聯那時跟歐美科技差距沒很大好嗎就像美國如果不讓台GG進EUV，台灣的晶片業一樣會廢了蔡司在光學這塊的積累，遠超其它公司，這是時間累積的不是有錢有人就能追上如果那麼好追上，歐美這麼多年的技術積累投入的人力物力跟時間是假的嗎？應該要是中國如果真能這麼快追上，才是怪事
作者:
hgt (王契赧)
2022-07-20 21:12:00發動機更難追!!! 材料冶金更不可能用trial & error弄出來
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-07-20 22:13:00現在是全球貿易供應鏈的時代，一半成品涉及多國原料與技術晶實際上跟從新發明輪子一樣難，要組建完整工業鍊並且培養，沒個十幾二十年是不太可能
半導體是產業已超級全球化 專業分工連美國有優勢 都辦不到全面自主領先各國只是成為其中某些環節的領先群有國家擅長上游IC設計軟體有國家擅長某種專業設備或材料有國家擅長記憶體 有國家擅長邏輯IC也就是說你想要領先就要依靠大家合作追10-20年是沒意義的 因為別人進步更大該做的是避免重新發明輪子永遠有新應用新技術新需求能切入找到一塊新領域做到頂級 成為世界一部分而不是挑戰世界 重新發明輪子跟大家對抗
作者:
jetzake (加菲貓)
2022-07-21 00:47:00任何能稱之為產業的東西都一樣 要先能賺錢才能想怎麼發展像晶片產業這種已經全球分工的東西就會出現另外一個特性尤其像中國這種來者不善 一開始就是想挑戰現有優勢者的你做得跟大家都一樣 大家就會用專利卡你讓你賺不到錢你做得跟大家都不一樣 大家就會用規格卡你讓你不相容存心不想合作 甚至想打倒現有體制的破壞者 就是這個待遇
作者:
overno (狗不理)
2022-07-21 07:45:00w15發動機這塊，不是說至少要2025年才能搞定
EUV有越南華僑林本堅協助製作才能進到7NM EUV的製程
林是協助DUV浸潤式微影 與EUV無關EUV是靠全球業界三巨頭集資出人出力相當於全地球集氣分攤成本風險歐美日都只是EUV供應鏈一部分都無法靠自己做出來要抗衡這地球級產業 得找到另一顆地球那是全球專業分工合作下誕生的東西該做是加入全球分工 而不是拼自主去對抗
作者:
overno (狗不理)
2022-07-21 17:17:00EUV的光源技術在美商手上，光這技術就能勒索業界不與中國做生意了，ASML除非不要EUV光源，非美技術的DUV也一樣限
ASML是大量委外 整合全球最強者才成功多數零件外購 快速取得各領域最先進技術其前身飛利浦跟日商一樣垂直整合自己做但沒哪個廠商或國家可所有領域都最強所以ASML這專業分工路線反而達成最強但就得配合歐美日各國聯合管制這明示搞半導體要跟先進國友好合作否則永遠在對抗全世界一直重新發明輪子如果才能友好衝發展 那就是政治面問題了
發動機哪來跟歐美差距沒很大？？？中共連F-119都生不出來 吹半天的w-20也不見鬼影好嗎