Re: [討論] 如果中國分裂?

作者: plamc (普蘭可)   2022-01-28 10:48:54
※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言:
: 如青康藏高原, 經濟價值很低, 每年還耗費大量政府預算,
: 但是不能放棄, 也不能不做, 因為事關國防與國家安全.
我想歷史上中原王朝統有青康藏的沒半個
明朝只是後人自爽把地圖畫過去
明朝自己當時畫的地圖大多都是把西藏算在化外之地的
最多算到滿清打爆準噶爾後有算一定程度能控制青藏,但是沒多久就被英國控制了
然後咧? 事關國防與國家安全?? 所以中國歷朝都早就滅亡了????
大體上受到青藏威脅的只有吐蕃之於唐朝
但是現代軍事條件下,吐蕃(發音為土撥,就是圖博)最好有可能威脅中國
別說吐蕃自己,就是假設印度控制了吐蕃,要在青藏建立基地威脅中國,也是吃大便的份
印度要越過青藏跟中國對扛,就像中國要越過青藏跟印度爭藏南一樣困難
你看中國在中印戰爭戰術獲勝還是主動放棄藏南就知道這樣能多有「威脅性」了
除非你又要辱華認為中國是腦殘才主動放棄....
再說你有國防需求也不一定要親自控制,美國在日本也有國防需求要防堵中俄
美國有征服日本嗎? 美國有收復菲律賓嗎? 美國有收台灣嗎?
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 11:00:00
原來太平洋海底都住滿了活生生的美國魚人
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-01-28 11:30:00
確實頗有道理21世紀的國防是總體國力的綜合運用包括軟實力,包括政治、經濟、文化等等軍事不過是政治的延伸就算僅以軍事論,親自控制的成本也高太多像美國這樣駐軍日本,又由日本負擔大半費用可說是對美國最划算最省成本的事
作者: jason222333 (發呆)   2022-01-28 12:13:00
東漢也是被羌人襲擾喔青藏高原被印度佔據中國防線就是甘肅四川雲南了都是軟腹部
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-28 12:23:00
青藏其實蠻雞肋的,中印都很難跨過青藏攻打對方然後又窮的需要佔領國輸血印度很難透過青藏攻入中國,運輸效率太低印度要威脅中國,出兵緬甸或從克什米爾打新疆都比先把重裝備搬上青藏在運下山簡單
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 13:01:00
直接控制都是老古董思考,現代印度都知道扶植親印度的西藏政治人物
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-28 13:13:00
應該說扶植這個玩法其實古代就有了,並經過歷史考驗驗證比直接佔領有效益青藏的價值比較大的是扶一個親我方的政權然後蓋各種監視設備
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2022-01-28 13:17:00
主要西藏背後是英國與印度。你家屋頂要給他們住嗎?
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-28 13:33:00
我家的屋頂能不能給別人住,除非我原本住頂樓或是我有頂樓的產權,不然我還真的不能決定我屋頂之上能不能給別人住所以青藏他們要住什麼人,由藏人自決,干中國人、印度人屁事還是某人只要樓下的住戶說你不準住要你搬家你就會從家裡滾出去?那還真是大愛
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2022-01-28 13:57:00
那就請西藏人把外人趕出去啊!我就拉板凳看
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-01-28 14:03:00
主要是敵國在西藏設立飛彈基地的話射程能涵蓋大半個中國 對中國太危險
作者: csi9507121 (Corydoras)   2022-01-28 14:20:00
現在印度的中程飛彈就已經涵蓋中國全境
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-01-28 15:32:00
但數量還不多 以青藏高原之居高臨下對中國而言威脅太大西藏之於中國 就好像高加索之於俄羅斯中國一定要堅持西藏是中國自古以來固有領土假設西藏獨立,中國也要確保能影響和控制這就像俄羅斯控制高加索周邊國家一樣因此胡錦濤當年治理西藏,不惜鐵血屠殺民眾就是要確保中共對西藏的強權統治
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2022-01-28 15:58:00
中共沒講過西藏自古是中國的一部分吧
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-01-28 16:22:00
西藏對現在的中共是因為中共已經投入很多資源都清過好幾輪了,現在放棄太虧如果中共建國時放養不納入領土的話,採取扶植政權更省力說到底是歷史遺留,建國之後投入太多,這些沉没成本沒人敢放棄,只好繼續高成本的統治下去西藏對現在的中共是一直放血的地方,光扶貧跟交通就花不少
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-28 17:01:00
有國防需求的確不必然要親自控制扶持中立國或盟友也是一種方式成本還比較低 不過現在太晚了已經維穩到滿手血腥時 只能繼續一開始用併吞方式後 就沒有SL大法
作者: Majini   2022-01-28 17:39:00
以飛彈防禦的角度來看西藏是有差的,預警和攔截都可以前進部署,而且用較短程的飛彈就能打到對方精華區。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-28 17:54:00
飛彈防禦雷達其實不一定是在本土放合作盟友家也是常態那個大佛....至於刻意在偏遠地帶放短程飛彈去威脅鄰國精華區,本身就蠻好戰美蘇經驗最後可能協議彼此火力後退而且飛彈這種東西...也是放盟友家是常態其實這些都不是國家非得必備的要求
作者: nsk (nsk)   2022-01-28 17:58:00
CCP:我們是解放農奴丶幫西藏人民當家做主......
作者: undeadsin (レライエ)   2022-01-28 18:24:00
當年就直接放出來成立西藏人民共和國就沒事了 就是當年不知道在腦衝什麼
作者: HarunoYukino   2022-01-28 18:49:00
西藏人民共和國:不給我錢就靠向印度
作者: hgt (王契赧)   2022-01-28 18:53:00
PRC當年就該像蘇聯一樣,將內蒙、新疆、西藏變成自治共和國這才符合民族解放的初衷結果毛澤東自詡馬列繼承者,結果完整的馬列主義一遍都沒看完資治通鑑和三國演義倒看了好幾回,PRC就是個四不像國家
作者: otis1713 (segayu)   2022-01-28 19:50:00
以印度跟中國賺錢的能力比較,我認為中國的鈔能力應該比印度強大就是了
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 20:40:00
按著馬列主義教條式使用,不就被蔣光頭清黨,圍剿,傻的才按照光頭舒服的方式來搞事,hgt自然希望光頭舒舒服服碾死共黨,要不他也至於要在這裡YY共黨失敗
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-28 21:16:00
我不是這樣看的,可能扶植友好政權是比較經濟實惠的方式沒錯,但... 我在看的是統治世界的大義名份這要先談美國,美國本身開始即是多民族/文化,雖說是英國移民創立,但記得其實早期還是德國移民最多,到今日更不用說,美國根本小型聯合國,真正地球村,連拉斯普丁的後代都住美國,這使得美國對全世界各國的介入都有一個切入口而美國處理多元文化,多民族的經驗,更是世界第一所以,如果中國覺得當個地方國就OK,那麼成為純漢人國家其他啥新疆蒙古西藏都放給它獨立,這沒問題不過如果中國想跟美國一較高下,那麼在爭奪話語權時除了軍事這種硬實力,透過<成功>處理國內少數民族,才能取得帶領世界的大義名份,告訴全球,我有多元觀點我能理解你們。簡單說,美國因為自始是多民族,所以不太需要費力兼併日本台灣菲律賓,但中國不是這樣,所以只好選擇先保住清朝已經幫忙兼併下來的西藏蒙古新疆當然,各位大概也注意到了,我前面成功兩字,有括號起來我意思就是,戰略上,中國要仿效美國成為地球村型的國家以競爭世界老大的位置,戰略上ok不過戰術上執行得不太好就是了,根本問題是,漢人真的太多導致漢人無法真正平等對待少數民族 可能制度上還行但落實到生活上.... 我懷疑
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 21:57:00
地球村這吃力不討好的傻b誰愛做就誰去做,又沒人規定一定要走這條路
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-28 22:49:00
剛找了一下歷史地圖https://www.youtube.com/watch?v=zOvFd5kJEkc唐跟吐蕃還真歡喜冤家 (笑大約在630左右(取整數 勿計較) 唐朝建國不久後,原本一直在分裂狀態的西藏,就變成Tibet,然後領土一直擴大中間也有稍微縮小的時候,但基本上是擴張性,約850年左右,唐朝明顯衰弱的同時,Tibet也開始在縮小以唐朝的角度來說,真的滿衰的好不容易遇上遊戲民族相對地比較弱小的時候游牧漢朝的匈奴已經遠去,大魔王蒙古還沒來結果跑出來歷史上就這一次雄起的西藏不過這樣,會有一個有趣的歷史問題為什麼偏偏是這個時期 西藏可以雄起?(好想故意打成勃起 >o<)我發現 西藏部分 我回錯地方 Q^Q 應該是下一篇
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-28 23:41:00
根據歷史氣候資料,這時西藏和關中中原的平均溫度都到達一個峰值,可耕作面積都創新高
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-01-29 01:17:00
現在氣候越來越怪異多變 青藏是不少大江大河源頭發生水資源紛爭機率越來越高 不過80年前不會有人想到地球氣候搞成這樣就是現在湄公河下游國家就靠北中國一直蓋大壩斷流

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