※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : → HarunoYukino: 所以我前面也講了。那是滿清沒有意識到自己權利被侵 12/22 11:23
: : → HarunoYukino: 犯了，那並不表示條約本質上是不平等。 12/22 11:24
: : → HarunoYukino: 按照你的說法，充其量是滿清對自己的權利睡著了 12/22 11:24
: : → saltlake: 滿清沒意識到自己權利被侵犯了? 其它不論，割香港 12/22 23:08
: : → saltlake: 任何正常的皇帝和大臣都會認知是主權被侵犯 12/22 23:08
: : → kuma660224: 普天之下莫非王土 蠻夷是受賜 12/23 09:34
: : → kuma660224: ”大皇帝恩准”，談現代主權就是否定天朝體制 12/23 09:35
: : → kuma660224: 天朝沒有要跟蠻夷平等 是我賞你 12/23 09:36
: : 推 CGT: 中原王朝對這種不給糖就搗蛋、又遠得要命不值得派兵去打的 12/23 23:35
: : → CGT: 外夷，應對策略就是開邊互市讓讓利、畫個邊境區集中管理 12/23 23:37
: : → CGT: 一直到近代以前都是有效的，現代國家民族主義其實很晚才興起 12/23 23:41
: 鹽湖兄你真的要好好複習一下古中國的天下觀
: ...
: 好，這樣說好了
: 溥儀即位時，授袁世凱太子太保銜，賜用紫韁
: 轉眼清廷倒台了，後來很多宮中用品都遭變賣
: 後世有個精算師計算，紫韁一條1800塊 (我隨便掰的)，溥儀當初沒有跟袁世凱收1800
: 這是不平等條約!!
: 你說? 溥儀的權利睡著了?
胡扯八道也要有個限度。
開疆拓土，多古老開始就已經被視為帝王以及功臣的功業?
那請問反過來，自己的國土被他國人用武力搶了去，這會是正面的?
你怎麼不舉個歐亞非哪個王國或者公侯伯子男國把這種當作本國功績
在誇讚的? 埃及法老的壁畫裡面，誇讚本法老功業的是帶兵出國去奪得
戰利品還是反過來?
還睜眼說瞎話說大清國不知道本國權利被侵犯? 那之後崇厚跟沙俄談判
簽約割地，為啥會被清廷撤職召回治罪? 割香港不知道本國領土割讓是本
國權利被侵犯，改成沙俄要求割伊犁那邊的地，大清突然就覺醒了?
那早於鴉片戰爭的時候呢? 清國為啥吃飽撐著和沙俄打仗? 反正清國人
都不知道領土被外國人割走或占有，是對本國權利的侵犯，打啥子仗?
至於不平等條約，「不平等」這個詞有多艱澀到讓你不懂?
你可以到我國這樣做，我不可以到你國這樣做，這樣會叫做平等?
鴉片戰爭前，大清國可以用本國法律處罰在本國領土行為的外國人
。鴉片戰爭後，大清國不能這樣做了，因為領事裁判權。這樣子的
狀況，大清國「沒有意識到本國權利被侵犯了」?
再來，英國可以在大清國用領事裁判權，大清國不能在英國這樣
做。這一來，要怎樣的「正常人」才會認為這是「平等」的?
※ 編輯: saltlake (220.129.62.250 臺灣), 12/26/2021 15:45:43

這個，我覺得本話題越來越唯心都是環繞大清有沒有覺得……我想呢，除非本版有人是大清臣民轉世，正在享受第二人生不然要繼續講的話，我是覺得該找出皇帝詔書或臣子上書，又或報紙文章來談比較好不然來來去去，你說我覺得大清覺得他說我覺得大清不覺得……這是在搞笑段子嗎討論事情時，特別是走到爭論關鍵時，盡可能不要用通常人們如何想如何做，來當依據因為就是有奇人會出奇招我是很多年前，看新聞，美國有人為了檢查槍枝有無彈藥把槍口放到自己眼前，然後壓下槍機板對，命案就這樣發生了，超白痴，但就是發生了我體悟到的放到群體層次上，我也覺得裹小腳很白痴攻打美國珍珠港很蠢，怎麼可能有人會那樣想那樣幹咦，史實上……