Re: [假設] 1871沒有割地和侮辱法國

作者: l81311i   2021-01-26 00:52:33
我倒是有看到一個說法
一戰前的法國人其實心理上已經有放棄奪回亞爾薩斯-洛林的打算
在與英國的殖民衝突達到最高潮時
甚至有法德同盟的考慮
只是德國開出的條件是法國要宣布永久放棄亞爾薩斯-洛林的宣稱
但法國無法接受導致破局
打個比方我想當今的台灣人應該沒有在期待哪天能拿回釣魚台的主權
但要是日本開出條件要台灣放棄釣魚台的宣稱
我想沒有一個政黨會接受
這無疑會是政治自殺
這個說法代表的是
一戰前歐洲的合縱連橫其實沒有誰跟誰是絕對組不起同盟來的
英法、英俄都能變盟國
這在1900年以前誰敢想像?
義大利、奧地利也能湊在一塊
英德也曾經有機會結盟
俄德(普魯士)本來就是長期傳統盟邦
歐陸六大國最終演變成英法俄一邊
德奧義一邊
這其實有可能是很偶然或隨機發生的情況
戰前20年各國的某個外交決策或者某人、事件的發生或不發生
陣營成員可能就會打亂重組
所以普法戰爭後的對法國條約苛刻程度
對於一戰前的外交局勢影響可能沒這麼大?
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,雖然俾斯麥已經很努力在壓了
: 但是容克們還是只願意從解體法國讓步到只割走德語區和在巴黎凡爾賽宮稱帝
: 可能是因為普魯士在1806年那可笑的慘敗和隨後被強行割取包括普屬波蘭在內50%領土的往
: 事,讓容克們產生心理陰影
: 就算不能滅亡法國也至少要像拿破崙對待普魯士那樣,把法國人的尊嚴放在地上踩爛才肯罷
: 休
: 那如果,威廉和俾斯麥當年可以力排眾議
: 否決割取法國東北主權和凡爾賽宮稱帝
: 只把鄰近德國地區劃為非軍事區,法國不能駐軍
: 並且要求法國官方承諾永遠不得干涉南德和西德天主教徒地區的內政
: 就是不割地但要求法國完全退出法國在德意志地區的勢力範圍、永久放棄影響力,往後南德
: 若有分離運動向法國求援,法國也必須完全不能給予支援
: 這樣往後德法關係有救嗎?
: 德國方面先不說
: 法國只被把鄰近德國地區劃為禁止駐軍地區、然後把直接和間接支配超過100年的南德四邦
: 讓給普魯士
: 應該沒理由痛恨普魯士吧
: 除非法國人認為被硬性要求讓出法國影響力一向深厚的南德等同割讓土地
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-01-26 05:26:00
I didn't think so.19世紀末已經是民族主義和民主主義興起的年代各國執政者已經不容易像中世紀那樣自由結盟而且俾斯麥其實也在擔心法國報復。
作者: allergy (我到底在幹麻...)   2021-01-26 13:10:00
俾斯麥時期的德國外交政策就是孤立法國 這一直到俾斯麥離世了以後法國才找到機會建立起法俄同盟
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-01-26 13:17:00
俾斯麥和威廉二世最終都在對俄關稅屈服於東普魯士地主
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-01-26 13:23:00
除非啦!我是有設想過替代方案:『發展工業資本』把東普魯士的容克貴族地主都聚集起來投入工業以國家的力量加以保護和扶持,讓容客們獲利用工商業資本的利益,交換容克在農業關稅上讓步這樣或許有可能成功打造德俄友好的經濟基礎甚至可以考慮簽署條約,德國對俄降低農業關稅俄國則相對地降低對德國工業品的關稅這樣一來一往 互補合作 或許德國俄國能互利共榮
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-01-26 14:18:00
會加稅就是因為在德國工人市民階級眼中,俄國農產品比東普魯士的便宜實惠多了

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