※ 引述 《chungrew (work hard, play hard)》 之銘言：
: 標題: [討論] 法國有能力打贏阿爾及利亞戰爭嗎？
: 時間: Tue Sep 22 21:08:31 2020
:
: 1954~1962年
:
: 法國在歷經8年慘烈的戰爭
:
: 犧牲數萬條法國人的性命後
:
: 終於承認失敗
:
: 戴高樂總統宣布承認阿爾及利亞獨立
:
: 阿爾及利亞也公投決定獨立
:
: 上百萬法國人灰頭土臉的離開了阿爾及利亞
:
: 隨後 阿爾及利亞成立了獨立國家
:
: 並在1964年將法國人的石油公司國有化
:
: 看維基百科
:
: 說主因是因為法國社會已經因為戰爭陷入分裂和對立
:
: 政治上陷入困境
:
: 甚至多次發生政變、遊行示威等
:
: 戴高樂認為戰爭打不下去
:
: 這才全面撤退
:
:
:
: 然而
:
: 戴高樂在1958年剛上台的時候可不是這麼說的
:
: 戴高樂說：『阿爾及利亞是法國神聖不可分割的一部分』
:
: 對法國而言 阿爾及利亞是特殊的 不只是一般的殖民地
:
: 而是當作法國屬地 法國領土的延伸
:
: 大量的黑腳(移居阿爾及利亞的法國人)也支撐著當地的經濟與政治
:
: 法軍精銳武器精良又驍勇善戰
:
: 本文想要討論的是
:
: 假如重來一次
:
: 法國統派有沒有可能戰勝阿爾及利亞的獨立勢力
:
: 堅決捍衛法國偉大祖國的領土完整
:
: 打敗叛軍、游擊隊
:
: 並克服軍方的離心勢力
:
: 維護法國領土完整呢？
:
: 或者說，有沒有可能讓阿爾及利亞高度自治
:
: 然後採用某種聯邦的形式
:
: 讓法國跟阿爾及利亞繼續統一
:
: 也許關係類似於英格蘭與北愛爾蘭
:
: 或是丹麥跟格陵蘭這樣
:
: 總之，請教法國如果想要打贏阿爾及利亞戰爭
:
: 讓法國繼續統治阿爾及利亞
:
: 或是由法蘭西本土和阿爾及利亞共組聯邦
:
: 有可能嗎？
:
: 大家覺得呢？
:
:
作者:
saram (saram)
2020-09-24 21:58:00美國本身從殖民地獨立,美國本來就不是一個殖民主義國.但是他們找樣接收別人的殖民地,如菲律賓,波多黎哥....從西班牙手上.你接收別人的小三,你就不算養小三.美國統治菲律賓五十年.比日本統治台灣還刻薄.日本是想把台灣人改良成日本人.至少也作了基礎建設如水庫公路鐵路,也開發港口.美國甚麼都不幹.菲律賓農民起來反抗,美軍就下鄉屠殺,一次征伐把一做西班牙教堂的鐘搶走,最近表示善意,又送回菲律賓,被杜特蒂消遣.美國不善於殖民,但是特愛駐軍.他在古巴與美國正常交往時租借了古巴一個小角落關達那摩基地,後來古巴政變卡斯楚上台又租約到期,古巴要美國退出.美國不肯,到今天為止還不肯走.他每年把租金匯到古巴政府國際帳號裡,但古巴從不領取.你看囉,死也不走,不把他國主權放眼裡.要我提巴拿馬運河的駐軍?不用了.唯一肯離開的是南越.死了五萬美軍以後.新殖民帝國!此板有規定言論受限嗎?
此版沒規定，但你不照原PO 設定的思路走，他會不爽。
作者:
saram (saram)
2020-09-24 23:50:00你不是寫美國很討厭殖民?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-25 06:00:00推這篇
作者:
otis1713 (segayu)
2020-09-25 16:09:00不是啊，我認為美國對菲律賓本來就不打算當本土經營，反過來的案例是夏威夷，要說美國人殖民很要糟糕？那波多黎各為何不加入他們東邊的兄弟？
作者:
saram (saram)
2020-09-25 17:05:00波多黎各一開始就是西班牙殖民地,哪有甚麼兄弟?他要回歸西班牙嗎?除了當殖民地外還能獨立嗎?連美國都不要他們當一州.美國對於殖民毫無興趣.統治菲律賓也是這種心態.他們只想戰略上利益罷了.日本才真正有心經營台灣.
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-25 17:22:00推 對殖民地的策略不同吧
法國本土給德國傭兵守...法國有二戰被德國佔領的黑歷史，再讓德國傭兵大量出現在法蘭西本土，只怕鄉民直接炎上
恭喜有人觸怒ROCer了，在本版說日帝好話是會引起血案的真正會經營台灣的只有中華民國，這條是本版共識，沒有被嗆的準備就別挑戰這條
你的另外一個假設就丟掉啦？也對啦，只有某人講不出什麼東西就開始混淆焦點。在某人的眼中大概就是日本好棒棒，神聖不可侵犯呢！
哎喲有人要開始狂戰模式了，我還是先開溜吧，被逮著可是沒完沒了的政治口水戰
作者:
saram (saram)
2020-09-26 16:05:00日本人從未好心對待外國人.日本是基於將台灣變成日本固有國土,也就是皇國之地而進行國土建設,不是殖民地建設.日本政府推行皇民化政策,不是愛惜台灣人固有文化,而是要將台灣人從小洗腦成皇國民,這幾乎成功了.你喜歡當一個日本人,你就不必感激日本.因為這是應該的.日本佔領台灣後,有幫助台灣人獨立建國嗎?日本佔領朝鮮,新加坡,馬來亞,印尼,有幫助他們獨立建國嗎?肏你祖國日本!
作者:
hit0123 (@@")
2020-09-26 16:16:00原po自己也開狂戰 狂噴政治口水呀...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-26 22:04:00MRZ大大有好好聊過日本治理時期的事沒看過的人建議好好去看看 寫得很好
作者:
saram (saram)
2020-09-27 11:25:00日本不是也殖民朝鮮?不是也搞過基礎建設?沒日本,韓國連首爾驛站,市廳都沒有?乞丐之都.日本至少沒有屠殺韓國人如屠殺台灣原住民.也沒讓韓國陷入二戰火海.韓國人還可仗著日本,去滿州國拿好處.但日本人一走,韓國人就拋棄日本姓氏,開始毒舌清算日本帝國直到現在不停息.怎麼這樣?想想台人是如何美言日本?明眼人一看,心裡有數了.甚麼是事實,時麼是歷史?全是"看法"在你心中作祟而已.情人眼裡出西施,西施原來美不美都無所謂.不要說韓人忘恩負義,也不要說台灣人知恩圖報."私"看法而已.
南韓是自己王朝被覆滅 狀況不同他們的朝鮮民族主義很早就成形跟台灣之前半無政府武裝鄉民體制狀況不能類比 也無法參考
作者:
saram (saram)
2020-09-25 05:58:00美國本身從殖民地獨立,美國本來就不是一個殖民主義國.但是他們找樣接收別人的殖民地,如菲律賓,波多黎哥....從西班牙手上.你接收別人的小三,你就不算養小三.美國統治菲律賓五十年.比日本統治台灣還刻薄.日本是想把台灣人改良成日本人.至少也作了基礎建設如水庫公路鐵路,也開發港口.美國甚麼都不幹.菲律賓農民起來反抗,美軍就下鄉屠殺,一次征伐把一做西班牙教堂的鐘搶走,最近表示善意,又送回菲律賓,被杜特蒂消遣.美國不善於殖民,但是特愛駐軍.他在古巴與美國正常交往時租借了古巴一個小角落關達那摩基地,後來古巴政變卡斯楚上台又租約到期,古巴要美國退出.美國不肯,到今天為止還不肯走.他每年把租金匯到古巴政府國際帳號裡,但古巴從不領取.你看囉,死也不走,不把他國主權放眼裡.要我提巴拿馬運河的駐軍?不用了.唯一肯離開的是南越.死了五萬美軍以後.新殖民帝國!此板有規定言論受限嗎?
此版沒規定，但你不照原PO 設定的思路走，他會不爽。
作者:
saram (saram)
2020-09-25 07:50:00你不是寫美國很討厭殖民?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-25 14:00:00推這篇
作者:
otis1713 (segayu)
2020-09-26 00:09:00不是啊，我認為美國對菲律賓本來就不打算當本土經營，反過來的案例是夏威夷，要說美國人殖民很要糟糕？那波多黎各為何不加入他們東邊的兄弟？
作者:
saram (saram)
2020-09-26 01:05:00波多黎各一開始就是西班牙殖民地,哪有甚麼兄弟?他要回歸西班牙嗎?除了當殖民地外還能獨立嗎?連美國都不要他們當一州.美國對於殖民毫無興趣.統治菲律賓也是這種心態.他們只想戰略上利益罷了.日本才真正有心經營台灣.
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-26 01:22:00推 對殖民地的策略不同吧
法國本土給德國傭兵守...法國有二戰被德國佔領的黑歷史，再讓德國傭兵大量出現在法蘭西本土，只怕鄉民直接炎上
恭喜有人觸怒ROCer了，在本版說日帝好話是會引起血案的真正會經營台灣的只有中華民國，這條是本版共識，沒有被嗆的準備就別挑戰這條
你的另外一個假設就丟掉啦？也對啦，只有某人講不出什麼東西就開始混淆焦點。在某人的眼中大概就是日本好棒棒，神聖不可侵犯呢！
哎喲有人要開始狂戰模式了，我還是先開溜吧，被逮著可是沒完沒了的政治口水戰
作者:
saram (saram)
2020-09-27 00:05:00日本人從未好心對待外國人.日本是基於將台灣變成日本固有國土,也就是皇國之地而進行國土建設,不是殖民地建設.日本政府推行皇民化政策,不是愛惜台灣人固有文化,而是要將台灣人從小洗腦成皇國民,這幾乎成功了.你喜歡當一個日本人,你就不必感激日本.因為這是應該的.日本佔領台灣後,有幫助台灣人獨立建國嗎?日本佔領朝鮮,新加坡,馬來亞,印尼,有幫助他們獨立建國嗎?肏你祖國日本!
作者:
hit0123 (@@")
2020-09-27 00:16:00原po自己也開狂戰 狂噴政治口水呀...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-27 06:04:00MRZ大大有好好聊過日本治理時期的事沒看過的人建議好好去看看 寫得很好
作者:
saram (saram)
2020-09-27 19:25:00日本不是也殖民朝鮮?不是也搞過基礎建設?沒日本,韓國連首爾驛站,市廳都沒有?乞丐之都.日本至少沒有屠殺韓國人如屠殺台灣原住民.也沒讓韓國陷入二戰火海.韓國人還可仗著日本,去滿州國拿好處.但日本人一走,韓國人就拋棄日本姓氏,開始毒舌清算日本帝國直到現在不停息.怎麼這樣?想想台人是如何美言日本?明眼人一看,心裡有數了.甚麼是事實,時麼是歷史?全是"看法"在你心中作祟而已.情人眼裡出西施,西施原來美不美都無所謂.不要說韓人忘恩負義,也不要說台灣人知恩圖報."私"看法而已.
南韓是自己王朝被覆滅 狀況不同他們的朝鮮民族主義很早就成形跟台灣之前半無政府武裝鄉民體制狀況不能類比 也無法參考
作者:
saram (saram)
2020-09-28 14:10:00甚麼?原來是民族主義?有民族意識的對日本善意居然忘恩負義?還是沒有民族意識的人比較正常,會感恩戴德.不過菲律賓也是原住民他們對美國賜給的民主政治也不感激.現在成為暴君統治了.
作者:
saram (saram)
2020-09-29 03:47:00琉球王朝也被日本滅掉,但是琉球人也沒在乎.琉球人至今願意當日本人,不說母語,也是事實.每個地方的人反應不一樣的.
琉球400年前就被入侵了也在講笑死 琉球人怎麼會在意這麼遠的事那時大明王朝都還沒滅亡呢要翻老帳 美國要不要仇英200多年前殖民之仇阿朝鮮半島是歷史還很近且是政治提款機
作者:
saram (saram)
2020-09-28 06:10:00甚麼?原來是民族主義?有民族意識的對日本善意居然忘恩負義?還是沒有民族意識的人比較正常,會感恩戴德.不過菲律賓也是原住民他們對美國賜給的民主政治也不感激.現在成為暴君統治了.
作者:
saram (saram)
2020-09-28 19:47:00琉球王朝也被日本滅掉,但是琉球人也沒在乎.琉球人至今願意當日本人,不說母語,也是事實.每個地方的人反應不一樣的.
琉球400年前就被入侵了也在講笑死 琉球人怎麼會在意這麼遠的事那時大明王朝都還沒滅亡呢要翻老帳 美國要不要仇英200多年前殖民之仇阿朝鮮半島是歷史還很近且是政治提款機
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saram (saram)
2020-10-03 20:18:00美國和英國有仇?你這是哪理套來的理論?美國人就是英國人.英國人恨英國人?說不通.美國人先祖都是"殖民者"!你搞清楚一點.北亞美利加大陸,不是英國政府有意掠奪來的.是英國移民海外墾殖落戶,英王要收稅,只好順勢統領.這和英國統領亞洲的印度南洋根本不同精神.英國人到印度時,印度早就有相當規模的國家特色,只是沒統一.為什麼五眼聯盟如此貼近?看看他們歷史吧.血統,語言,文化等等都是"英國人".400年怎樣了?猶太人都兩千多年到處流浪,吃人家的米喝人家的水,還拒絕認同人家呢.有機會就回原鄉復國了.無民族認同,就別談民族主義那一套.