Re: [問題] 如果漢人沒來台灣(沒這麼多人來)

作者: otis1713 (segayu)   2019-03-01 10:17:00
基本上個人的提出一個假設,那就是假設荷蘭人提早被英法打殘,使得西班牙人得以獨占大
部份的中日貿易,然後鄭氏如史實攻台,清朝跟西班牙達成協議,台灣歸西班牙,澎湖歸大
清。然後西班牙提前探到了金瓜石的金礦(西班牙根據地其實也比較靠北),掏金潮湧入,逐
漸形成類南美殖民地體系,但隨後一連串的西班牙王位繼承戰爭和拿破崙戰爭,英國佔領了
兵力防守較薄弱的台灣,以取得遠東跳板,行成了一條印度-馬來西亞-台灣-中日的商路。
而英國的殖民人力來源則主要來自流放罪犯,再台經濟將以農業(熱代經濟作物)和礦業(煤
炭),部份工業做為遠東軍事需求被建立於擁有煤礦的北部,同時鴉片戰爭,大清被迫割讓
澎湖(然而大清並不重視),此後導致中國宣稱台灣至古以來屬於中國的一部份又是後話了。
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-03-01 12:01:00
不過日本鎖國時期只跟荷蘭貿易 這篇是指這種壟斷先轉移到西班牙 再轉移到英國嗎?
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-01 12:27:00
我的想法是先轉西班牙,然後英國會強迫中日提早開國基本上會先中再日打錯先逼日本開國再打中國不過這會變成日本可能開的更早之後工業體系會比史實完備
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-01 12:53:00
西葡這兩個舊教影響太深的國家,不太可能吃到日本市場了,幕府會打壓這兩國貿易誰叫他們注定傳教太努力荷蘭VOC與華船航商比較商人化
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-01 13:02:00
所以才開了個發現金礦的金手指,不過不可否認西方國家探礦比較不會有啥龍脈問題...清朝因為龍脈問題直接禁煤
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-01 13:11:00
自古農業王朝都不喜歡一堆人在山裡無法控制
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-01 18:53:00
明清之際,西班牙在跟荷蘭打80年戰爭,中間西班牙還國家破產了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-01 19:15:00
西葡(君權主導)制度跟英荷(商人)不太一樣西班牙雖然有美洲白銀卻幾乎一直破產又破產國債違約重整再借再違約是家常便飯講白了,那是體制相對落後,圖一家之利全西班牙人民只是韭菜,皇族貴族可以亂來
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-03-01 19:22:00
我意思是想說西班牙在台灣的貿易站在明清之際一定被荷蘭打下來,就算荷蘭放流,都會因為缺乏資金而無法維持
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2019-03-01 19:32:00
沒探到金瓜石金台灣的地位應該不會比菲律賓好太多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-01 19:33:00
西班牙會敗不是偶然
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-01 20:31:00
所以只好假設荷蘭提早被英法收掉,因為依荷蘭的統治法漢人很難不進來
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-01 20:39:00
荷蘭那時很多漢人類似跨國打工,契約到就回去明鄭與大清才算是移民常住
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2019-03-02 03:27:00
清朝禁煤禁到台灣嗎?! 他們龍脈不是應該在東北?
作者: otis1713 (segayu)   2019-03-02 07:27:00
1683大清據台以後一直到1842南京條約以前是有禁令的而且不是不知道有煤,荷蘭當時可是有採的其實與其說是龍脈,主要還是要避免入山做亂,所以全面禁止入山採礦,不過外國其實知道台灣是有煤的...一直到1870大清才"合法"採煤(不過其實列強已經私下偷跑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-03-02 10:40:00
清末戰爭,法軍登陸就是想要煤礦...只是被在地疫病修理明清龍脈風水只是藉口,天朝其實是維穩優先一群兇狠鬥勇的武裝鄉民在山裡逗留官方管轄不到,有強者出頭帶領很容易添亂除了宋朝以外,開礦常被農業帝國視為是亂源

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