※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
抱歉我要打臉一下普蘭可。
: 明朝創立的時候1368年，西方鄂圖曼土耳其剛剛崛起
: 1396在尼科城大戰打爆十字軍
: 1402突然被帖木兒秒殺
: 之後慢慢復甦
: 1453攻陷君士坦丁堡，壟斷貿易路線刺激歐洲只好大航海
: 1526摩哈赤會戰打爆匈牙利
: 1529第一次兵圍維也納
: 明朝1644年滅亡的時候，鄂圖曼土耳其已經衰弱到歐洲不鳥他，開始網內互打
: 打完30年戰爭1648年簽西伐利亞條約，是一整個新時代的開始
: 進入荷蘭海上馬車夫時代，然後很快英法荷戰爭，光榮革命，工業革命
: 從鄂圖曼興起到變成二流國家，歐洲變化超多，東亞責還一直是明朝
: 所以明朝被視為是落後西方的主要時代，當然會想改囉
同意明朝被視為落後西方的主要時代，但是細節上無法認可。
三十年戰爭期間，作為鄂圖曼附庸的川西凡尼亞公國數次對哈布斯堡皇帝宣戰，
並在屢次交戰後，逼得皇帝同意割讓七個郡縣，基督教世界絕對不是完全不鳥鄂圖曼，
否則也不會派遣特使到伊斯坦堡，直接與鄂圖曼交涉，要求川西凡尼亞收兵。
鄂圖曼之所以沒有能力和意願大規模介入中歐，主因並不是因為衰弱到無力插手，
而是同時期正在西亞和伊朗薩非王朝大打出手，沒有蠢到兩線開戰的緣故，
畢竟早在前一輪的「長戰」年間，鄂圖曼就已體會到兩線作戰的艱苦。
要知道，薩非王朝全盛時期當主的阿拔斯大帝直到1629年才駕崩，
這段期間土軍在西亞屢戰屢敗，怎麼會有餘裕出動大軍呢。
更何況，土軍確實是出動過大軍，1620年楚措拉戰役重創波蘭立陶宛聯邦，
隔年才在長達一個月的霍京戰役被擊退，也沒輸，算平手。
雖然不是對準哈布斯堡，但是以當時聯邦與瑞典交戰、派遣傭兵到皇帝麾下的情況，
鄂圖曼帝國的出兵無疑可以被認為是在響應新教徒。
連東歐最強的基督教政權波立聯邦都沒辦法單挑擊敗鄂圖曼帝國，怎能說弱呢？
鄂圖曼在1638年收復巴格達，穆拉德四世的軍功臻於顛峰，可惜他英年早逝，
但是接下來鄂圖曼又和威尼斯爆發克里特戰爭，1645一路打到1669。
1663年，鄂圖曼時隔五十餘年，再向哈布斯堡全面開戰，
雖然最終於1665年在聖歌達戰役吞敗，沒能延續戰爭前半段的戰略優勢，
九天後就簽訂的停戰協議對鄂圖曼明顯有利，皇帝即使罕見的得到法國支持，
仍無法決定性擊敗鄂圖曼帝國。
到了1683年，鄂圖曼又（！）包圍了一次維也納，這次才真的是被一路打爆回去。
然而鄂圖曼也不是就一路崩垮下去，1711年打敗彼得大帝，1730年代力退奧俄雙雄，
都顯示出鄂圖曼帝國沒有立即變成不堪一擊的病夫──那是18世紀下半葉的事情。
然後就是，如果把明朝算是1644滅亡，那後面英國荷蘭海上爭霸，
法國太陽王時代，光榮革命，更後面的工業革命，當然都是明朝滅亡之後的事情，
並沒有「一直是明朝」。
如果把南明算進去，則可以算到1660甚至1680年代，但是看起來是沒什麼希望就是。