Re: [問題] 如果當年朱元璋沒有廢除中書省?

作者: oda2007 (史密夫決戰史密妻)   2014-11-10 11:44:20
: → godivan: 真要講了話 完顏阿骨打的女真跟努爾哈赤的女真其實也不適
: → godivan: 同一個.
: 推 overwhelming: 羅馬到東羅馬過了1千多年.....哪裡像一蹶不振?
如果要嚴謹定義的話, 那麼努爾哈赤時期的「女真」, 就
是完顏阿骨打所建立的金國滅亡之後的「遺民」.
但這裡有一點要注意.
契丹人興起時, 女真還停留在各部相爭的階段, 從916年
到1115年, 在這近兩百年的時間裡, 女真不僅沒有被契丹
人同化, 而且到了完顏阿骨打的時候, 還發起叛亂並擊敗
原先的宗主國.
至於遼, 儘管立國兩百多年, 但被金擊敗之後, 契丹人就
漸漸開始被其他民族吸收, 到後來蒙古人滅掉金國, 不過
100多年的時間, 這些人就已經沒有「契丹」的概念, 而
是轉向了其他的認同. 如果算上後來耶律大石所建立的西
遼, 作為一個有著300年建國歷史的民族, 結果才過了150
年左右, 就已經消失在其他的民族之中.
說回女真, 從完顏阿骨打1115年立國, 到蒙古人1234年滅
掉金國, 再到元朝滅亡, 朱元璋建立明朝, 直到努爾哈赤
在1583年起兵前, 這中間差不多四百年的時間, 女真有近
四分之三都在衰弱的狀態.
但耐人尋味的是, 經過元, 明兩個朝代的統治, 他們並沒
有像契丹人那樣, 而是繼續自稱女真, 儘管這後來的女真
人, 可能其實已經是女真-契丹的混合狀態.
對於努爾哈赤來說, 無論是耶律阿保機, 還是完顏阿骨打,
恐怕兩個都祗是感覺非常遙遠的歷史人物, 但重新打出「
金」這旗號, 而不是「遼」的時候, 就已經說明了, 即使
立國時間這麼短, 但女真對於自己歷史的認同感還是要強
於契丹許多.
如果說女真的歷史, 其實就祗有金那一段的話, 那麼他們
也很成功, 即使自己早就game over, 還是有其他人願意
繼續自稱女真, 正如西方那堆在羅馬帝國滅亡之後, 又繼
續自居為羅馬人的查理曼帝國和神聖羅馬帝國.
作者: hgt (王契赧)   2014-11-10 20:30:00
最後一段的結論又是所謂何來?? 金也就完顏女真跟建州女真打著這個旗號 其他人是??要說成功 蒙古也比金 女真成功 巴布爾跟蒙古人關係也不近卻在印度立足之後 直接把他的帝國叫做蒙古帝國(蒙兀兒)帖木兒 一個極可能是突厥血統的人 也認為自己是成吉思汗後裔從而把目標放在恢復成吉思汗帝國
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2014-11-10 21:42:00
關鍵問題:明代,「女真」是他稱還是自稱?
作者: saltlake (SaltLake)   2014-11-11 08:25:00
劉邦可以瞑目了 今天還有一堆人自稱漢人 要恢復大漢天威

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com