[討論] 比賽怎麼都不選軍團指揮官

作者: azjba89xz (周佑佑好帥)   2022-10-24 12:56:37
最近瘋狂玩軍團 好好玩
前期主箭雨 對面兩個人站在一起就放 超痛
出裝魔棒魂戒相位刃甲跳刀黑皇杖
對面很多軟皮法師就刃甲換臂章
現在軍團路人場勝率很不錯
10等天賦決鬥勝利+8攻擊
後期隨便都能加200攻以上
不過玩軍團手速要練
強攻黑皇刃甲跳刀決鬥 一氣呵成
爽度十足
作者: e2ne0 (e2ne00)   2022-10-24 13:02:00
軍團才幾個按幹嘛要練手速?
作者: azjba89xz (周佑佑好帥)   2022-10-24 13:09:00
你可以慢速接技阿 人家黑皇撒旦都開好了你剛好跳過去送頭
作者: eewhole   2022-10-24 14:28:00
軍團在Ti11的勝率為0/5 0%,這樣應該有回答到你為什麼了
作者: tyu30911 (月巴 宅)   2022-10-24 14:30:00
都跳人了還會被反開BKB撒旦 是走位問題八 而且才幾個按鈕真的不用手速啦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-24 14:31:00
難道你要跳人是先跳過去才在別人視野內開招嗎不是的話跟手速有啥關聯.. 是的話你手速多快都沒用
作者: azjba89xz (周佑佑好帥)   2022-10-24 15:44:00
你知道W的音效方沒有視野也照樣聽得到嗎還是你都是跳刀過去直接決鬥甚麼道具都不開?那我只能說你確實不需要手速
作者: eewhole   2022-10-24 15:53:00
對面沒有軍團的視野,你開強攻對面聽不到,不要再丟臉了在陰影先把強攻刃甲BKB都開好再跳出去,你只需要R一個鍵
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-24 16:10:00
如果你是跳到別人面前才開 那你手速多快都沒用的..你上自己buff這時間夠他把什麼都開出來了
作者: SharkHOT (SharkHOT)   2022-10-24 16:31:00
就拿一堆資源能做的事又太少又很好反制推推或吹杖隨便一個原地耍廢狠一點還能出linken針對
作者: eewhole   2022-10-24 16:41:00
在敵人沒有視野的地方放"非指向性技能"對面聽不到看不到這是Dota2的基礎機制,請先搞清楚機制在來賣弄你的無知
作者: Dix123 (小蔡)   2022-10-24 17:12:00
好兇QQ
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-24 17:28:00
禮尚往來而已
作者: hanmas   2022-10-24 20:01:00
新手欸 原因你看昨天液體vsTA 第二場就知道了 對上meta陣容你臉上只有源源不絕的小蜘蛛 根本跳不出來 看到人的時候你已經被熊戰打暈了
作者: VacuumLife (吸塵男孩)   2022-10-24 20:16:00
音效出來然後呢?又不知道你跳誰就算* 怎樣都不合邏輯阿哥
作者: Justin890820 (小賈斯丁)   2022-10-25 09:19:00
哈哈 再裝啊 沒料
作者: a19870704 (I AM I)   2022-10-25 09:34:00
我沒有過在看不到軍團的時候聽過音效耶
作者: e2ne0 (e2ne00)   2022-10-25 13:43:00
真的很兇欸 你看到對面道具都開了就別跳啊 而且軍團的節奏點就10~25分 這時間最好會有撒旦啦 還是你跳刀出完對面就撒旦了? 那我覺得你要練的不是手速 是對線
作者: remmurds (Stronghold)   2022-10-25 18:35:00
大家怎麼最近火氣都這麼大
作者: topahot9303 (你很那個耶)   2022-10-26 09:00:00
聽不到就聽不到 不要這麼火爆qq
作者: moike22 (moike22)   2022-10-26 10:08:00
路人場爽玩 比賽就不太行了吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-26 10:54:00
比賽大概是拿來救人用的
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 11:53:00
不知道有些人在兇啥,不管你認為這沒幾個按鍵,都需要手速有什麼問題嗎?按的快才不浪費各種buff時間是有什麼問題嗎?你覺得才4個按鍵,1秒按完夠了,人家搞不好加藤鷹傳人,0.5秒按完,多0.5秒優勢不是更好?duel完又不是mission completed,團戰沒結束,多點buff時間不是很好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-26 11:58:00
因為原po 用來反駁的並不是你講的理由而是一個原po自己都沒搞清楚的東西 然後還很兇既然原po自己明明不懂還這麼兇 被兇不就剛好而已?而且原po直到現在都沒有對他自己搞錯這個做回應
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 12:01:00
你所在的bracket不用手速夠你用,但dota2又沒GCD,不管幾個按鍵要按,手速快只有優勢。我是手矬啦,所以我覺得按的快人就是屌就是強。我就看過路人局,lc按完強攻刃甲,跳過去要duel瞬間對方也反應很快跳走,手速和反應在這個遊戲就是重中之中。不然怎麼職業選手越年輕越有優勢。覺得不用練的是你手速屌打職業選手,還是覺得play for fun不用太認真?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-10-26 12:28:00
單純跳過去大都比較慢 就不是手速問題了吧
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 13:01:00
那我舉個例子,前幾天liquid對TA經典第三戰最後兩個關鍵play,解釋了,就算只有一個按鍵要按,手速就是關鍵。https://youtu.be/-YCQ7qEXA8c影片中約43秒,謎團開好bkb跳過去要開大,結果被有暈槌的matu普攻一下,運氣好秒暈。原本可以大到至少兩個core,秒暈後leshrac有時間反應退開,最后只大到ls,也導致後續pango有預備能秒搓暈槌解黑洞看replay,matu那是運氣好,要點marci剛好謎團跳來他的鼠標,但萬一謎團有更超人手速在打到之前成功開大,也許回家的是liquid再來是影片中約3:22秒,pango被謎團跳大,最後殘血(replay截圖最低1hp),被matu ls大招秒回血,如果手速慢一點pango先死,也許戰局不同,因為最後TA 5個英雄全活可打走位觀念大局觀多數左右了你遊戲的輸贏,但手速、反應在moba這種遊戲有時就是關鍵小細節。一個英雄你懂怎麼玩,跟熟到開招順序、肌肉記憶快到對手想反制沒你快,就是強
作者: SharkHOT (SharkHOT)   2022-10-26 13:20:00
手速跟反應速度不同吧手速就像injoker跟meepo以及動物園系列考驗的是操作能力。簡單說就是apm但是lc比起上面那些角色操作簡單太多了說難聽點naix還比lc更吃反應速度
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 13:32:00
手速跟反應速度不同,但兩者總和就是你一個play成功與否關鍵。但以lc單純只跳大,你覺得只按跳跟大兩個按鍵夠簡單夠快了,等你遇過被對方秒反制,看了replay發現對方沒有視野,純是人家反應手速更勝一籌,那就是自以為神屌手速遇到一個更登峰造極的對手罷了,再練啊
作者: e2ne0 (e2ne00)   2022-10-26 13:36:00
一直強調手速幹嘛 啊就真的不需要啊 這遊戲玩過1000場+的人卡爾技能一定都能秒切啊 而軍團這角色之所以跳出去會讓人有反應時間 是因為他大招有0.3秒的前搖 而一般人反應約為0.2秒 所以真的手速多快都沒用 再者軍團在場上最大的價值就反手解狀態 根本不是他的大 大招有用的時間也就中期帶輔助去找別路打節奏而已 而這時候重要的反而是跟隊友的配合 在敵方出現適合的血量再開大 而不是跳進去秒開大
作者: SilverfishEF   2022-10-26 13:54:00
內文是在說路人局體驗滾起雪球很爽沒有錯,但關於標題提到的比賽為什麼不用要看現在的賽場趨勢,而不是爽度啊。目前TI的陣容基本上就動物園、肉盾、團戰這個方向在選,拿一隻單挑脆皮用的英雄能起多大作用
作者: e2ne0 (e2ne00)   2022-10-26 13:58:00
然後看上面舉謎團當例子也是很好笑 謎團大招前搖也是屬於爆幹久的類型 我沒記錯大概0.3左右 今天就算是換成Zai還是Universe的謎團 一樣會被暈啦 這又不是刀劍神域 你一直強調手速 好像手速能突破前搖一樣
作者: pt2233 (沒有甜不辣了)   2022-10-26 14:39:00
只能說 真別把自己路人場的認知和經驗套到最頂級職業賽事上
作者: eewhole   2022-10-26 15:55:00
很多英雄上不了場大部分情況都是抬手太長的問題不是手速舉例Doom來說,在現在A杖效果之前Doom比賽幾乎沒人用原因很簡單就是抬手0.5秒真他媽太久了,BKB跳刀都是0抬手現在Doom可以對自己放大再跳出去,比賽才又有人用回來說一下軍團,比賽中看到對面有軍團,1號位就會做林肯職業選手都會盯著林肯看,林肯被破就會秒開BKB這是0抬手軍團決鬥是有抬手的,就算手速再快也無法避免
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 16:34:00
不要只會用嘴巴打電動好嗎?路人局,路人的反應時間和按鍵熟練度不同,從看到軍團跳過來到按下跳走或其他反制的時間0.2秒到1秒的都有可能,假設0.4秒好了,軍團duel前搖0.3秒,你如果手速不夠快0.1秒鼠標瞄好按完,對方就反制完了。還是你比較高端都打高分局的,路人對手反應都跟神一樣,那就抱歉,我們這種低端賤民沒資格論手速
作者: eewhole   2022-10-26 16:53:00
@Zazzi我在回答標題的問題,根本沒有在理你你要繼續在那邊跟空氣對罵,低端也是你自己講的你爽就好
作者: Zazzi (!!!)   2022-10-26 17:34:00
不好意思,我也沒有在理你欸,我是在回前面某人說“軍團前搖0.3,一般人反應0.2,所以手速再快也沒用”,不要自己入座好嗎?哥
作者: e2ne0 (e2ne00)   2022-10-26 19:30:00
我看你講那影片講得天花亂墜的好像他手速快就能開到大一樣那時謎團跳進去手都要舉起來了 但事實就是 前搖太長了才開不出來 這同時也是軍團最大的問題 所以我才說這角色跟手速沒什麼關係 重要的是中期節奏跟反手解狀態 然後你還一直強調手速 我真的不理解 跳刀+大 2個按鍵而已是多需要手速
作者: aleks (aleks)   2022-10-26 19:55:00
需要的大概是腦的轉速吧,如果連跳刀加一個技能要手速,那有哪個角色不需要手速的嗎
作者: VacuumLife (吸塵男孩)   2022-10-26 20:03:00
這樣來說輔助被抓的時候可能還更需要手速xD
作者: Justin890820 (小賈斯丁)   2022-10-27 01:15:00
天下武功唯快不破 都給你講就好了 什麼東西手速快反而吃虧的說來聽聽
作者: Ashiev (藍白拖肥宅)   2022-10-27 03:43:00
星爆吧,手速過快,不小心多砍一刀,這樣就不星爆了
作者: andy86tw (MSYG)   2022-10-27 12:10:00
原PO成功引起了大家熱烈的討論
作者: ackes   2022-10-30 15:35:00
有施法前搖 你跳過去再按都來不及了 怎麼手速快也沒用= =沒事 看錯 下面再爭吵的是別的問題

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