Re: [賽事] The International 10 Grand Final

作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 07:13:26
作為老乾爹粉絲心情有點難平復來亂個版好了。
當然啦我從年初開始就注意到Team Spirit,
每次大小比賽他們越打越好,後來只要打到決賽都會支持他們贏。
還是再講一次中路多倫多東京哥實在太像黃國昌了,看起來超級親切。
總體感想:
LGD的大頭症從頭到尾顯露無遺。
(編輯:第一局是潮汐不是猛獁Orz 看太多Collapse的猛獁昏頭了)
第一局選角被完克。首選覺得穩打必贏的Io+Ursa,
結果Naga一出來包括我應該很多人都驚呆了,因為實在少見,然後要刷贏
Ursa還真不難。Yatoro不愧破萬的MMR,本場刷錢硬是比Ame多好幾個檔次,
Ame應該是本屆最會刷錢的C吧,結果本場被Yatoro完敗,Ame中間還被抓了幾次。
NothingToSay居然選出一個自己不會玩的Pangolier,可能小八在深淵邀請賽用滾滾
幹掉TS,覺得NTS用起來也會有同樣效果。想不到一路遇神殺神的TS早就不是
吳下阿蒙,看到Ursa經濟早早就差Naga 20%以上,毫無抵抗力的GG!
第二局開始放猛獁,握的媽啊你是有多瞧不起人?硬要打ES+morph的戰術,
一樣被Yatoro刷爆,等到morph出裝的時候早就為時已晚,團戰沒贏過,GG。
第三局,我LGD就是世界硬實力第一,我一定要打爆你猛獁,好,這次出了拉比克
跟undying,拉比克好幾次團站偷了RP反打,undying也讓Collapse對線很不舒服。
NTS中路tinker非常關鍵,初期打架就起到關鍵作用,幾次Collapse
去抓人都失敗。Ame的幽鬼也是早早參戰,優勢很快累積,即使最後被猛獁拱進泉水,
但是優勢太大已經無關痛癢了,LGD扳回一城。
第四局,LGD終於腦袋清醒了一下,搶了猛獁。鞭醬雖然猛獁玩得不及Collapse,
但是拱人也拱了幾次很精彩。Collapse沒了猛獁與Mars,只好選了Axe。Axe做為發動機
跟猛獁與Mars根本不是同一個等級的,沒有了三號位的超強先手,LGD就像回到小組賽
一樣贏得那麼舒服。
決勝局BO1,LGD腦抽到讓人懷疑他們是不是賭了場外。明明看到、也實驗出封住
Collapse要贏TS就不難,結果硬是要證明不管你出什麼無敵陣容我一樣能贏,再度
把猛獁放給Collapse。
當然許多討論版對LGD決勝局的BP做了許多猜想,都很有道理。
其中一個說法是當LGD選的時候,有猛獁跟台泥可選,台泥的戰法在對祕密的時候
露了一手,把西歐最強的秘密給打矇了,為了證明自己可以戰勝任何陣容,
忍不住選了台泥不選猛獁。當然啦,前兩手不ban猛獁已經說明了LGD有多瞧不起TS。
TS第二手選了Bane就讓人覺得不妙。當然TS是十分尊重對手的,看了LGD的台泥+狼人+
藍胖如何玩弄秘密,以及前兩場怎麼輸的,ban了拉比克、undying跟藍胖。
LGD到這裡意圖已經非常明顯,要打20分鐘抓人羅神上高的速推打法,於是選了林精。
後來又為了防猛獁拱人,就出了sky,大概想要沉默猛獁+克冰龍。最後ban了幾個他們
認為克台泥的C,我就有預感Yatoro要出TB…果不其然,出了TB。多倫多哥則是拿了
他的拿手Ember。
開始對線的時候本來LGD就很有優勢,NTS的船長甚至把多倫多哥打離線上去刷野怪。
然而LGD這個陣容必須龜到20分鐘讓台泥出裝、狼人出A杖,TS也完全明白,於是你就
看到TS不可思議的避戰能力。Yatoro拿猛獁的buff躲野區刷錢,刷錢的時候一定有
視野跟隊友隨侍在側。多倫多就跟你打帶跑,缺乏控場的LGD一次都摸不到他。
中間反倒是Ame被抓了兩次…
印象比較深的一次20分鐘Ame變狼LGD五人開霧繞了一大圈無功而返。
這個時候TB已經刷很大了,LGD就急了,硬跟對面敵二塔五打五。
猛獁此戰點了天怒吧,直接把人給秒了,下場團滅。
後來打羅神頂到了Ame,秒殺,盾也沒了,所有人都知道沒救了吧。之後
就整個洩了氣,毫無懸念的GG。
LGD粉絲應該沒有一個沒看傻的。五場比賽猛獁上了四場,TS 3 LGD 1,只輸了
一場…勝率75%…
我個人深深認為LGD死不ban猛獁就是一個大頭症。小組賽15-1的成績、決賽前只輸過
T1一場,真的覺得自己比Valve無敵,不管什麼OP陣容都可以贏。
明明TS示範給你看他是如何輾壓熊一VP與奪冠熱門的秘密,Collapse也秀過一手
高地無視野盲拱的神技(那場我看到下巴脫臼),硬是不ban,除了自大跟賭盤,
實在讓人想不出第三種可能。
當然我認為賭盤機率是零啦,畢竟冠軍獎金可是一千八百萬鎂啊…
從Wings我就非常喜歡的鞭醬進入LGD四拱一的體系裡,非常配合當綠葉,決賽前
也證明這個體系非常有效。然而他可是可以當第三核的選手啊,決賽幾乎都是工具人,
實在讓我非常傷心…
然後TS實在是實至名歸的冠軍。完全掌握對手的戰術、完全掌握遊戲的選角與timing,
該龜的時候永遠不會被抓到,尤其Yatoro五場沒被抓過一兩次吧。
東京哥不管線上如何被壓制,幾乎都可以復原,尤其最後一盤火貓躲過Ame兩三次吧,
後來團戰靠吹風閃過天怒的大招,真的表現極度精彩。
Collapse就不用說了,本屆TI最強三號沒有之一。聽說決賽前已經很多經理在哈他了。
TI10有這樣的結局我想很多人是很開心的。LGD在對岸本身就超級拉黑了,在台灣又要
加上無數喜歡中國死的鄉民。
不論如何,CN Dota一直在走下坡,現在有了禁電玩令,未來會有多慘可以預期。
(一個有趣的觀察:Twitch上俄文的頻道比起英文頻道觀眾可是兩倍之多啊!)
現在還能看到16年高舉不朽盾的超靈氣Wings隊員讓我非常珍惜,多看一場算一場了吧。
※ 引述《fullcat (CatCatCat)》之銘言:
: 資:https://liquipedia.net/dota2/The_International/2021
: 官:https://www.dota2.com/esports/ti10/watch/0/0/series
: 英:https://www.twitch.tv/dota2ti
: 中:https://www.dota2.com.cn/international/2019/live
: 管:https://www.youtube.com/user/dota2/featured
: 敗組決賽
: TS大戰祕密
: 勝者將在總決賽對決今年最強的LGD
: 其實我覺得現在的看點其實在LGD會輸幾局就是了
: 感覺敗組決賽的兩隊都跟LGD有段差距
作者: Arkurou   2021-10-18 07:44:00
作者: pat415son (羅度濫)   2021-10-18 07:51:00
你LGD的BP是不是記錯了 是先天怒在魅惑女巫
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 08:01:00
謝謝一樓的分析。明明秘密幾個小時前示範過台泥狼人被虐,自己認為跟祕密完全不在同一個等級上嗎?我認為LGD秘密第二場運氣成分不小。如果進入第三場搞不好LGD就沒有決賽打了。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 08:04:00
實際上 第五場你覺得LGD優勢 是因為你只看經濟但dotabuff 勝率顯示優勢的是TS而打起來也確實如此 故LGD從BP上就是在劣勢了
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 08:06:00
我是說對線有優勢啦。經濟差最多也就兩三千,而且到了兩三千就再也上不去了。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 08:06:00
第三局關件也不是rubick 而是tinker整場的優勢都是tinker導致的 rubick是錦上添花因為tinker極大的壓縮了空間屍王的作用可能都比rubick大就是
作者: Chromie   2021-10-18 08:34:00
第一場TS沒選猛獁是潮汐
作者: RickyRubio09 (神童)   2021-10-18 09:18:00
第一場又沒出magnus...
作者: sholan (L'oiseau Belu)   2021-10-18 09:20:00
應該真的是kky上身,偏要選沒控又笨重的隊伍,然後看猛獁拱人秀。火貓對線劣沒關係,先吹風後,刷錢你根本抓不到,刷到等級經濟都反超NTS,後排隨便切。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 09:23:00
也不用反超 兩邊對刷贏的肯定是TSLGD最後只有單核輸出 TS這邊三核真的打到後期開打 就是火貓BKB直接貼死天怒猛瑪+冰龍兩個大解決你肉核
作者: online33 (就是這樣!)   2021-10-18 09:43:00
俄文頻道從Ti3的時候已經比英文多很多了
作者: Ashiev (藍白拖肥宅)   2021-10-18 09:54:00
puppey: TS 是最了解版本的隊伍
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 10:41:00
TS的確是最了解版本的隊伍。但是你不得不承認從小組賽段班成長到世界冠軍那種不可思議的發育速度讓人驚嘆我跟許多老乾爹粉一樣,總覺得Collapse三場猛獁少掉一兩場
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:43:00
秘密跟LGD 都是輸在對小小體系理解上輸TS結論來說 這次就真的是這個版本理解決定了冠軍
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 10:43:00
結局都有可能不同。畢竟猛獁劣勢局如果像TS這種頂級龜法經濟一下就可以反超。
作者: hanmas   2021-10-18 10:44:00
最後一場不ban mag應該是想自己拿 所以對面放小小給你2擇我覺得lgd拿猛瑪ts拿小小結果也是ts贏XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:44:00
就TS表示 你要猛瑪就給我小小阿 教你怎麼玩
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 10:45:00
頂級龜法當然是指對對方動態的預判,讓你兩三次抓不到人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:45:00
這個版本就是猛瑪與小小的碰撞而TS擁有最強猛瑪 同時對小小體系理解最完整所以他贏了 實際上真的拿小小大概真的會贏
作者: hanmas   2021-10-18 10:49:00
lgd還是太年輕(? bp只想選出理論上完剋對面的陣容對於對手熟練度英雄池的針對太少了其實ts三跟五英雄池都很小 針對一下就崩了
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 10:51:00
LGD的平均年齡比TS少說大個四五歲吧 :P不過我知道大賽心臟不是用真實年齡可以計算的啦,非常吃天賦對啊,我想這就是LGD粉憤怒之處。Collapse英雄池就
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:53:00
就沒研究吧 VP打TS全都是ban三號位
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 10:54:00
Mars,猛獁跟潮汐非常恐怖,其他還好。其中又以猛獁讓人最為絕望。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:54:00
是有原因的 而他們很可能就沒研究這麼仔細
作者: hanmas   2021-10-18 10:55:00
collapse還打過doom也不錯 倒是五好像就bane lion冰龍三手冰龍還是打小小才會出 你所以bane lion禁一搶一他很可能就崩了只能說lgd是真正熱愛dota的隊伍 要讓粉絲看到高水準的對決XD 雖然我還是想多看幾場tk啦 我覺得那才是真的無解想看怎麼破
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 11:31:00
實際上LGD應該是最後一天被Willow給搞混了TS在正賽直到最後一天才開Willow出來 之前完全沒拿過包括小組賽也沒拿過 其實不只LGD Willow也把祕密嚇傻了TS的輔助強勢之處在於45號搖擺的能力 Mira跟Mipo拿冰龍跟Lion都是毀滅性的 但之前最後一天之前拿Lion的是Mira佔多結果對上祕密TS拿了Lion之後開一個Willow4號出來把祕密打爆 這樣就很麻煩了 因為TS如果開Lion就變成45號搖擺看祕密G2的ban就知道 TS 6手Lion 祕密第一輪ban IO bane第二輪在多ban掉weaver Disruptor 結果被一個4號willow打亂全部的BPLGD G5就搞昏頭了 覺得Willow難處理又沒資料 一輪就ban然後Bane我覺得就是不要說TS的英雄池 實際上Bane是現在的版本之子 總決賽前73%的勝率真的應該要注意到這是非ban即搶的輔助TS打起來的感覺其實就像TI7的液體 因為你ban位就那麼多跟TI7的液體一樣 對手一定要花ban位去ban掉你的輔助跟3號就變成中路跟C位能開出很舒服的對戰組合
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 11:50:00
謝謝f大精闢分析。
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 11:52:00
其實看TS打祕密的話 G2 G3 TS都是有在防TK的 最後一輪ban就突然間忘記了NTS會玩TK的樣子.....
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 11:53:00
再從LGD粉講一下為什麼粉絲炸鍋。主要是看了神一樣的TS vs OG G1 https://youtu.be/QUmGwEk3VkA賽後所有LGD吃瓜粉都嚇傻了,紛紛說這個猛獁從現在起到決賽應該都看不到了。結果VP非常尊敬對手的讓TS三場拿不到贏了一場,秘密放掉的那場也輸,總之覺得就是強到絕不能放的拱一次就四打五,兩次就三打五,加個RP隨便也兩三殺吃瓜都覺得要關到比賽結束,LGD卻放了三場。
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 11:57:00
LGD無限膨脹也不是第一次 看看TI8怎麼被OG打爆的 就膨脹
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 11:58:00
當然以TS的表現就算不放LGD也不一定能贏,但是最起碼可以噴
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 11:58:00
到覺得正常打OG一定不是LGD的對手 什麼火貓什麼PL都開給ana 然後被ana教作人
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 11:59:00
臨場、能力,粉絲的憤怒感會是另一種技不如人沒有殘念的體驗,而不是像現在總是有可以拿下的幻覺。
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:00:00
LGD今年之前最膨脹的其實是TI9 勝組打OG跟敗組打液體都是先贏一場 對OG就覺得OG其實比我們弱 放煉金然後自己開後期陣容想著對面打不過我們後期贏定了 然後被ana教作人G3也是一模一樣的死法 我看重播就發現問題 LGD就他媽蠢到打煉金不去進攻對方野區 活活被煉金給壓死
作者: hanmas   2021-10-18 12:02:00
秘密不就有一場把mipo逼去打雙頭龍贏了嗎 所以我覺得ts五號位英雄池是可以針對的
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:03:00
為什麼不去進攻對方野區? 唯一的解釋就是LGD覺得OG不強所以拖後期穩打穩贏因為那場TS先選了IO把自己卡死了阿 變成另一個輔助一定要選控而且其實問題在雙頭龍這個pickIO在TS也是45號搖擺位 如果不選雙頭龍搞不好Willow4號這個殺手鐧在G1就登場了而且你去翻一下就知道 這版本的5號位其實選擇就不多TS擅長的其實就是現版本最強的5號位拿LGD來說好了 除了打VP那兩局開了奇兵死靈龍跟打小小(應
作者: hanmas   2021-10-18 12:15:00
的確 因為這版本大哥bkb大隱刀衝後排太誇張 法師型五號位全部站不住 衝鋒型也容易被秒 可以選的異常的少 十分畸形
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:15:00
該是)的神諭之外 就是bane IO Lion 藍胖 ET在循環
作者: hanmas   2021-10-18 12:17:00
藍胖也只會配小小出
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:18:00
對 然後剩下正賽四強隊伍會用的5號 幾乎都是隊伍特化形的比如IG的鳳凰跟祕密的小鹿
作者: hanmas   2021-10-18 12:19:00
puppey還有一手小鹿五轉三 但那只要對面做出大隱刀就廢了
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:20:00
然後就是TS的Weaver TS的Weaver戰績5-2 而且是45號搖擺位
作者: hanmas   2021-10-18 12:21:00
bkb太強勢 五號位幾乎只有lion跳羊讓你開不出來跟bane拉住兩種選擇我覺得雙頭龍神杖燒爆也可以 但職業隊還是傾向不吃資源的五 另外大樹也有人嘗試 終究施法速度太慢被淘汰了
作者: dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)   2021-10-18 12:35:00
IG他們ban了兩場猛瑪還不是被送回家 別牽拖
作者: NerVGear (Phantom)   2021-10-18 12:38:00
自己選個前期推塔陣結果在跟TS互刷 不輸都難跟那猛瑪也沒啥關係
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:43:00
同意 LGD根本搞不懂小小狼這陣容具體要幹麻G2也是 想開水牛結果被Luna刷成智障 也是根本搞不懂水牛這陣容具體要幹麻
作者: hanmas   2021-10-18 12:46:00
說起來要比“硬實力”的話 TS最可怕的是yatoro刷打結合的參戰意識 五級小弓gank九級莉娜 一轉三轉一的小小 最大化自己的影響力 完爆ame想打會在你意想不到的地方出現 不想打你絕對抓不到 轉換超果斷英文解說說他最擅長是pa 感覺他把所有英雄都打出了pa的節奏XD
作者: Kaids (凱凱)   2021-10-18 12:57:00
Yatoro真的強到變態。說到刷打結合,今年的蕭瑟已經比往年的Ame強不知道多少了。只不過遇到更強的對手就矇了。
作者: fullcat (CatCatCat)   2021-10-18 12:58:00
Ame:今年Ana不打了 大會第一Carry選手總該是我了吧?Yatoro: Hold my beer
作者: zzzpopo (自然先知)   2021-10-18 13:33:00
最後一場,應該LGD 拿naga 黑賢 傑奇洛 神杖藍貓 lion團戰一定贏
作者: tyu30911 (月巴 宅)   2021-10-18 14:10:00
想太多 LGD組那個BP你以為TS是不會變陣哦 傳武大師當對手都不會動的484
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 14:35:00
就是他是用pa的思路去打所有英雄
作者: Vindicare (哇咔咔)   2021-10-18 17:57:00
第一刷錢C 不是Xboct? 啊他1號位沒拿到TI 被遺忘了 LUL
作者: tyu30911 (月巴 宅)   2021-10-18 19:02:00
Xboct還是能年年去TI 沒差吧

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