[心得] 自走棋重度中毒玩家的一些心得分享

作者: ok59420 (c.3)   2019-02-13 23:08:06
玩自走棋也差不多一個月了 想分享一些自己玩出來的心得跟大家討論看看
我自己的階級是在騎士7到主教5徘徊 原因是我90%的時間都在打路人場
至於為什麼不打主教場也很好解釋 因為我在的時區跟台灣差了12小時 沒錯本魯蛇在美國
賺錢養家
我也有加入DISCORD的主教團 奈何我能玩的時間眾主教們都在睡覺或上班上學
我個人是覺得在目前的天梯制度下除非是長期維持堡壘 不然主教也沒啥好說嘴的
你叫眾主教們只打路人場 大家一樣會變成在騎士跟主教間上上下下
只能希望配對機制能改進 作者有說過配對是DOTA2系統他們沒辦法就是..
另外因為我的啟蒙導師是世界冠軍 大哥 60229(以下稱大哥或60229) 我的很多看法都受
他影響很大
這遊戲勝負關鍵不外乎3點+1點:手氣 陣容 陣型+控經濟能力 手氣無法控制不討論
陣容部分如果你有在看大哥跟其他實況主打主教場 你會發現打到前三的陣容鮮少有大招
陣容
所謂的大招陣容是組合一定要抓到一顆棋子 沒抓到陣容永遠組不出來那種 比如說3龍或
巨魔或6地精
我實際玩的感覺也是這樣 有太多場是因為巨魔戰將或龍騎死都抓不到或太晚到造成浪費
太多時間跟經濟
反而抓個基本組合(四騎,三法,三獵,三戰,二亡靈任二到三種配對)輔以一兩隻控場能穩穩
地吃雞
而這是非常合理的 因為基本組合的彈性高能看到什麼就抓什麼 只要湊到對的數量就馬上
形成戰力
缺點是這樣玩就很平淡 沒有玩大招組合的刺激感 大招組合那種聽一隻就能翻轉戰局的感
覺真的爽
尤其是看到一兩回合前的屌虐自己的對手 被自己胡牌過後輾過去那種成就感 所以我也不
意外眾多大招組合依舊人氣居高不下
再來是陣型 這點是我還在跟大哥學習的地方 很多人包含我自己都會忽略陣型的重要性
但是陣型卻是在最後驟死戰時能決定是否吃雞的關鍵 甚至能讓稍弱勢的組合反打的契機
陣型難的地方是他跟陣容不一樣 陣容是死的而陣型是活的要根據對手的陣容和陣型去調
整的
再拿大哥做例子 大哥在陣容前排坦多的情況下常常會把幾隻擺到後一列 然後擺梅花陣
其主因是製造空間讓所有近戰單位都有機會輸出 我自己照做也體會到梅花陣跟一字陣的
差異
一字陣常常會發生擺在最邊邊的棋子要一路跳到敵方的側邊才有輸出空間 梅花陣擺出來
敵人是跳進你預留的空間給你輸出
另一個例子是我們都知道要把獵人法師等軟皮棋子擺到角落減少接敵 然後外面用比較坦
的棋子包住
大哥的作法則是軟皮一樣丟角落 但坦傷害的棋子會跟角落那群空一格 這樣做一樣能把敵
人擋在前排
而且還減少敵人棋子放範圍控制技能時我方角落中招的可能性 不過這樣擺的壞處就是會
被刺客跳進來就是
總之陣型這方面沒有固定模式可循 只能自己嘗試找出最舒服的擺放法
經濟的影響沒有手氣陣容跟陣型大 但也是門學問 我自己因為資質駑鈍到現在都還是學大
哥早期的做法
不管場面多糟都蹲到有50塊之後再來打算 我要強調60229已經不會這樣了 他現在有時候
會40塊開刷 有時候會虧經濟強上人口
魯蛇我真的思緒沒法讓我在30秒內決定在一回合內虧經濟的利與弊 我就是在有50塊後一
路用利息狗住
直到前三或真的血量剩個位數迫不得已才會開始大量刷棋子 一般來說這種打法在13或14
回能存到50塊
血量的話根據自己的手氣到15回前好的話會還有85%以上不好的話會只剩下25%上下
不過15回後因為開始有效率的利用利息刷棋子跟升人口 這時候血都能鎖住然後慢慢爬到
前面的名次
除非是自己手氣太差或者在15到25回間連續遇到第一第二名好幾次 我這種打法基本都能
一路頂到30回然後拚吃雞
這兩天在學空城 打起來是真的刺激 是利用經濟的極致打法 11回存到50塊以上開始用利
息升人口刷棋子
玩了兩天空城也吃了幾次雞 我覺得空城的確能把經濟優勢利用到極致 但是最大的不確定
因素還是在手氣
有了經濟後還是得看發牌員臉色決定你的陣容跟棋子的星級能不能升起來 你還是只有八
個板凳空位
空城玩法你是沒辦法在11回合前確定一條路走的 11回合後要轉陣容就要扛著血線壓力
總體而言我覺得空城絕對能玩也是吃雞的一種套路 但是應該沒辦法成為主流玩法
最後套60229說的一句話跟大家共勉勵 大哥說從他自己玩的經驗跟聊天室的內容看來 自
走棋跟爐石有87%像
言外之意就是自走棋到頭來還是得看自己的右手實力 右手不行就下去 這也解釋了為什麼
這麼多爐石實況主最近轉型成自走棋實況主 哈哈
玩這種右手取向遊戲的心態真的要正確 遇到吃屎的對手就放手給他 下一場會更好!
作者: wolver (超級大變態)   2019-02-13 23:21:00
空城很吃運氣 蹲50元常常蹲到腳麻 其實沒有啥最佳解隨機應變比較重要
作者: sam81819 (山姆斯)   2019-02-13 23:37:00
我也在美國啊 你可以從頻道去加入bishop頻跟自走棋頻有人會開房 加入他們的大廳通常偷是主教場我在主教房遇到空城流吃雞的幾乎都是德魯伊六精靈流
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-13 23:46:00
樓上你指的頻道是巴哈那個discord裡的頻道嗎?
作者: sam81819 (山姆斯)   2019-02-13 23:48:00
不是喔 你在dota2裡面 大廳對話框可以找到 +頻道
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-13 23:48:00
我在那個頻道裡,我很少看到下班回家後有主角房,我會等個三五分鐘沒人開我就去打路人了
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-13 23:49:00
喔喔,我真不知道,dota2只是我的自走棋啟動器哈哈,好的感謝我今天下班回家研究,大感謝
作者: sam81819 (山姆斯)   2019-02-13 23:50:00
不知道正常 他介面做太差了 我摸索很久
作者: kevin015015 (Rockefeller)   2019-02-14 00:04:00
心得推
作者: ws870325 (不懂)   2019-02-14 00:07:00
空城很大的問題是30秒不夠你用
作者: Hanatan   2019-02-14 00:18:00
騎士7到主教5範圍太大了吧 路人場真的隨便打都前三一場8個 2個爛線 2個新手狀況外 1個巨魔三缺一被車過去我自己單排大部分都這樣啦 主教場真的好玩 又能進步
作者: bam5566 (0.0)   2019-02-14 00:27:00
有沒有PTT主教群可以++
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-14 00:29:00
我文中說了我還是很愛去抓大招陣容,有的時候聽的東西沒到就是我被車過去啦我也想有固定主教團打啊,有沒有版友要台灣時間每天早上6點陪我打到中午吃飯啊,哼bam5566,可以去巴哈的dota版找discord頻道連結,那邊天天都有主教團,只是我都在上班
作者: CHANYII (圈一)   2019-02-14 01:00:00
推一個
作者: MasLoty (MasLoty)   2019-02-14 01:12:00
國外也有一個discord可以找團
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-14 01:13:00
國外台灣人頻道嗎?求連結
作者: MasLoty (MasLoty)   2019-02-14 01:22:00
世界各地的人都有 https://discord.gg/VvUPPcf 一樣要先連結帳號
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2019-02-14 01:39:00
去qihl找啊 還有bot可以幫你配對就是樓上那個,不過不是台灣人的
作者: ppbigpig (棒棒)   2019-02-14 01:48:00
燙有很強嗎 為啥那麼多人把他當神看
作者: sam81819 (山姆斯)   2019-02-14 02:01:00
個人看tom的實況覺得不強
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 02:03:00
今天遇到六刺的都是中期鬧一波後期都下去了,反而是三刺撐中期後期轉三刺三龍三法的強
作者: abc7360393 (八卦山下智久)   2019-02-14 02:46:00
燙今天上堡壘了欸 他不是最強但也算有實力了吧 只是他有時候很堅持某些陣容
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-14 02:47:00
60229有說過六刺就是靠賽,在抓水鬼的
作者: afs479632 (海闊天空)   2019-02-14 02:48:00
當初tom說毛都靠賽上堡壘的 結果人家都已經皇后去了
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-14 02:49:00
我沒拿大哥跟別人比較過啦,我自走棋只看他跟一個我不能說的人,只要一個遊戲靠右手的成分太重都很難比較強弱
作者: s18885 (Aaron)   2019-02-14 03:21:00
我建議要學去看毛的實況吧,兩個實力差太多了
作者: ppbigpig (棒棒)   2019-02-14 03:37:00
每當燙倒數前幾個先死掉後 就會嘴前幾名都靠賽 觀眾吹捧一下第一名 也要被燙酸 風度很差 就算強也看不太下去==
作者: sos02588520 (sos02588520)   2019-02-14 04:15:00
強不強是一回事,重點是能不能讓你學到什麼。每個人都有自己的打法如果遇到打法相似的也比較好揣摩學習
作者: love30118x (擠摳)   2019-02-14 07:39:00
要看自走棋去看毛的台能學更多
作者: Sunofgod ( )   2019-02-14 08:35:00
TOM後來自己開台有講阿Galala真得很強 你說的賽應該只是他們認識之間在互相虧的話而已另外爐石這東西當你做完該做的事情後 的確剩右手但TOM會噴聊天室多半是因為 聊天室根本不知道自己哪邊打錯 根本離"把細節做好"這件事情太遠 變成跳過這步直接去抱怨運氣了
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2019-02-14 08:50:00
主教場跟路人場真的差很大我在主教場一到三段徘徊時 路人場幾乎都前二現在上去主教高段 如果撞一堆主教低段 也不太會掉前四
作者: peter82830 (翔)   2019-02-14 08:53:00
路人場大概=銅牌場 主教場會突然變白金場之類的
作者: terrence000 (牧羊人)   2019-02-14 09:13:00
同在北美 可以去qihl啊絕對不怕找不到房 上面有人貼DC連結 要挑戰自我還是找主教場堡壘場玩好 實力跟路人場差太多了。燙最近不知是不是被毛激到 感覺要認真精進拼皇后了XD 看會不會開始少怪運氣一點
作者: jerryliau (SleepingGod)   2019-02-14 09:55:00
跟銅牌場不能比吧 路人場有些賽狗 什麼20回合3隻3星騎士的啦... 被搞到一次噴牌位後你就再也不想打路人場了==
作者: asd81359 (ㄆㄨㄆㄨ)   2019-02-14 10:05:00
毛的站位真的強 打到後期站位真的很重要
作者: jepk007 (NW-吉普)   2019-02-14 11:02:00
昨天打路人場碰到20回三隻三星地精 而且五回合撞到三次大扣血 這種就運氣運氣的
作者: black307xp (3500天求售出)   2019-02-14 11:58:00
前期斷經濟搜棋子/衝人口最簡單的一個條件就是連勝吧如果這一回合搜棋子可以保連勝+1塊 但不搜可能會斷 最多可以花19塊錢去搜棋子所以要隨時觀察其他人陣容 如果不搜也不斷或是搜了也不能保證連勝 當然就繼續龜著吃利息
作者: CahoForever (Forever)   2019-02-14 12:53:00
推薦qihl !!前天去google後真的發現新天地連我不太會英文都覺得好的discord..應該超適合你的很容易就爬到主教高端甚至堡壘了..前天還在騎士9昨天應該算今天半夜已經主教8了..空城也可以玩某種套路你可以去看tom60229昨天開台一直到晚上,都有個阿法狗還有威富頭像的..就是我玩的,我每把都是空城+6刺如果真的像大哥說6刺就是靠賽..那我怎麼每把都前三
作者: DendiQ (貔貅)   2019-02-14 14:26:00
Galala 好喜歡前期放船長...,結果船都要結束了才開出來
作者: UzInSec (影帝)   2019-02-14 15:30:00
qihl 不會用XDDD
作者: Sunofgod ( )   2019-02-14 16:20:00
刺客爆擊這東西就很不穩定 同一個對手撞三次可能互有輸贏 他說靠賽應該是指這個
作者: lc001188 (流浪漢)   2019-02-14 18:57:00
我要好好感謝刺客陣玩家把上面的大招流通通刺下來
作者: jepk007 (NW-吉普)   2019-02-14 19:18:00
我是加不進巴哈群 加了qihl發現真他媽好用
作者: UzInSec (影帝)   2019-02-14 19:34:00
qihl怎麼用啊 認證玩就不會用了XD
作者: lupef (法)   2019-02-14 19:51:00
請問卡人家牌 買了以後再賣掉 有卡到的效果嗎?
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 19:52:00
在其他人搜牌後才賣掉就有用
作者: lupef (法)   2019-02-14 19:54:00
所以一直拿在手上才能維持卡牌效果囉?
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 20:05:00
你賣掉就會回到卡池中
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-02-14 20:05:00
卡牌很難理解嗎== 你持有在手上牌庫就少一張 降低人家抽到的機率
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 20:06:00
捏著別人才拿不到,比較明顯的例子就是有人死後,你搜牌會比較容易他用的牌
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-02-14 20:07:00
所以卡別人牌當然是建立在你持有中的前提 你賣了或掛了棋子就回到牌庫裡
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 20:07:00
所以有時必須特意留錢,等卡你牌的人死後再搜抱歉插樓啦
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-02-14 20:08:00
你第一輪買下一輪賣掉 效果就是對手第二輪抽卡時少一張
作者: lupef (法)   2019-02-14 20:10:00
謝謝大大們的回答 因為我原本的以為是 買過以後出現的機率
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-02-14 20:10:00
現在環境老實說前中期卡別人根本沒意義 買來守開特力=浪費那筆錢 自己隊伍弄好了有閒錢才在考慮
作者: lupef (法)   2019-02-14 20:11:00
下降 之後慢慢回復
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2019-02-14 20:15:00
你就當作在打撲克牌或麻將 你手上摸一張A牌堆就少一張那張A在你手上的期間別人就只有3張A可以摸
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 20:15:00
之後如果要辦比賽,我覺得卡池數量應該要公開,幾星幾張這種
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2019-02-14 21:11:00
順便寫個記牌器,畢竟別人抓那張是公開資訊
作者: japanda (日本熊貓人)   2019-02-14 22:26:00
作者: thbygn98 (可以)   2019-02-14 22:36:00
還希望可以自定義英雄的skin
作者: japanda (日本熊貓人)   2019-02-14 23:03:00
作者: DendiQ (貔貅)   2019-02-15 00:06:00
我覺得好多人都有個奇怪的習慣,包含堡壘,超過 50 元就一定手賤去學棋譜,然後下一局有出現很一些想拿的導致沒吃滿利息還沒看過有留錢的
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-15 00:26:00
6地精就是大招所以組起來是真的猛,昨天倒楣遇到兩場最後我都被壓到第二,巨魔6騎也打不過6地精6精靈感覺是潛力股,昨天遇到一個玩空城的組,不過他最後第四名被當時第一名送下去
作者: ppbigpig (棒棒)   2019-02-15 03:00:00
我自己玩超過60都會按個棋譜 怕下回合心軟跑去洗牌XD還有一個原因是 吃經驗有0點幾秒的cd所以有閒錢就會先點 但缺點就真的是下回合如果一次遇到很多要買的就少賺利息了
作者: s18885 (Aaron)   2019-02-15 08:21:00
如果升級後有要刷的話先按多餘的錢是還好.畢竟一回合時間真的不多
作者: ga805423 (柵欄)   2019-02-15 09:28:00
四騎三龍二亡靈有機會跟六地精一戰 六地精是從根本上康特巨魔陣的
作者: ppbigpig (棒棒)   2019-02-15 11:11:00
上次用四騎(沒用蝙蝠跟混沌)三龍 海軍 死靈 三法(巫妖加光法為了湊人類跟亡靈)用這陣容地精陣可以直接秒過去 傷害有夠豪洨四人類繳械機率配龍騎在那邊噴蠻扯的
作者: alex53001 (無心插柳柳橙汁)   2019-02-15 11:46:00
巨魔陣如果拿到經濟優勢真的要防玩地精的
作者: UzInSec (影帝)   2019-02-15 11:52:00
能跟6地精打得不少 不過還是要看6地精外掛哪幾隻
作者: a123881 (john1216)   2019-02-15 12:06:00
不打主教場只打路人能主教五喔
作者: UzInSec (影帝)   2019-02-15 12:32:00
很難吧 我騎士8後打10場8勝也只到主教2 (其他兩場第4,7)
作者: peter82830 (翔)   2019-02-15 13:56:00
主教1在主教場吃雞兩場就主教5了 何苦那麼累
作者: Hanatan   2019-02-15 13:56:00
龍騎只要二星就是鬼神般的存在 但要二星難度有點高六地精特效強 但是到大後期 地精除了伐木機 炸彈客和鍊金 其他幾隻機體強度很弱 還是常看到六地精被其他更強的陣打下去
作者: japanda (日本熊貓人)   2019-02-15 14:00:00
https://i.imgur.com/RAic8ix.jpg 炸彈客dps690超暴力
作者: Mitamba (AAA)   2019-02-15 14:38:00
請問路人場是不是存錢都很慘?打好幾場都卡在騎士7 感覺是自己問題
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2019-02-15 14:46:00
路人場才比較好存錢,再爛的陣都能遇到幾個比你爛的
作者: abc7360393 (八卦山下智久)   2019-02-15 16:48:00
真的 我去主教高段點的場 不順的時候存錢真的痛苦 每個陣容都跟鬼一樣路人場跟高分段都要忍受被打歪的時間點 差異在路人場對手是靠花錢硬組出來的陣容你撐得過去後面就很好打 但強的對手你忍完發現他錢還是跟你一樣多
作者: kevin015015 (Rockefeller)   2019-02-15 17:07:00
剛剛組成6地精,三等伐木、三等術士、三等修補,舒服
作者: jepk007 (NW-吉普)   2019-02-15 17:09:00
存錢時機每場都不一樣 目前打到堡壘的心得 優勢方要提早花錢擴大優勢不要斷連勝 少幾回合的利息跟連勝比起來不算什麼
作者: Bearr3z (Bearr3z.:))   2019-02-15 17:33:00
燙就真的沒很強阿 常常拿一些前中期很戳的陣容下去蹲 後期組起來一排到第一名又說運氣差被送下去 再來說我實質戰力應該是第X名之類的話 打主教場都不能穩定第一 我在堡壘他還在主教還不是被他噴聊天室沒腦 實況看看就好
作者: alanhsu100 (瘋不語)   2019-02-15 17:46:00
聊天室的水平太參差的,很多聊天室的發言就雲玩家啊然後他不是堡壘了嗎XD而且本來實況就會做點效果,傲慢就他的效果啊~以台灣來說,堡壘也算前面的啦,夠大部分人學了
作者: ok59420 (c.3)   2019-02-15 20:40:00
不只台灣吧,能穩定堡壘哪裡都強,畢竟這遊戲90%都是主教跟騎士吧另回一下前面的推文,我是覺得能只打路人打到維持主教代表這個人維持前三的機率很高,主教5是個人的極值,極值懂不懂?代表這是最好的時候而不是大部分時間,我目前路人場(美洲地區)遇到最高的是主教8,真的受不了某些特定人坐井觀天的發言,雖然說我沒出來前也是這樣
作者: FansR (芬斯 影)   2019-02-17 04:46:00
美區+1 主教邊緣徘徊 有興趣可以一起~
作者: Minesweeper (lleh)   2019-02-17 22:59:00
燙也上皇后了原來國王以上沒有段位@@
作者: abc7360393 (八卦山下智久)   2019-02-18 02:27:00
這篇也是一堆燙黑被打臉 我覺得他那陣子爬不太上去是因為在摸陣容吧那幾天很堅持玩亡靈獵btw我覺得打路人留在主教才簡單 打主教用不熟的陣容很容易噴掉
作者: brazil (不拉幾嚕僅)   2019-02-18 15:44:00
他前陣子上不去很大原因也是都朋友玩互相吃分吧這陣子改成觀眾堡壘場 很快就上去了
作者: wicer (不及寒江兩日潮)   2019-02-22 11:58:00
空城手速很重要

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