Re: [問題] 關於 DR 的小問題

作者: Czar (滅修乾魔)   2015-09-04 19:20:23
分享一下新手意見
※ 引述《wildsky0218 (Wildsky)》之銘言:
: 各位好,我是 Wildsky,上上禮拜加入 Dota2,最愛玩 DrowRanger 、Snipper、WinderRanger 還有還在練的全能。
: 直接切入問題,為什麼每次搜尋 Drow Ranger 都會看到一堆人叫我不要用 DR 呢?
首先講一下Drowranger這個英雄的特性(以下簡稱小黑
你就知道為什麼隊友不喜歡看到有人選他
小黑是個相當需要資源的角色 在路人局普遍討厭這種沒資源不行的後期英雄
(畢竟你選了個大刷子出來 剩下隊友就不得不配合你選人 心中有幹也很正常)
沒資源不行的這種英雄 就需要把握打錢的機會 趕快拿出關鍵道具
打錢的機會 無非以下幾種
開局對線期>>
無奈小黑沒打野能力 雖然是個長手 但是對線能力實在不算強
又不像DK、猛瑪這種英雄 雖然是個短手但是有技能輔助打錢混線
如果對方的侵略性很高 就算有輔助保都可能會被強殺
初期屬性很糟糕 攻擊前搖也很長 補刀也不是那麼容易
跟隊友一起殺人的能力也不算強 畢竟沒爆發沒控制 只有緩速 沉默還會把人推走
所以 開局對線期是很難打出經濟優勢的 除非對手放你free farm 但是路人局不可能
對線期結束>>
對線期結束之後 經濟大概從三個方面來滾雪球
一是跟隊友打架、抓人 但是小黑沒爆發 沒逃生 沒控制 身板又脆
打架能力之差 連搶尾刀收人頭的能力也沒有 如何打肥?
二是自己帶線推塔牽制 不過小黑沒清兵跟推塔技能 每分錢都是一刀刀平A打出來的
清兵推塔的沒效率意味著打錢慢 露臉太久也很危險
三是高效的野區利用能力 讓隊友替你stack 或是自己快速在野區跟兵線間來回
但還是一樣 小黑只能一刀一刀平A 實在太慢
前面要想無傷打野 必須做出吸血面具(依然很慢)
打普通野怪慢 又沒有刷遠古的能力 尷尬啊
再來談談對團隊的貢獻
小黑對團隊的貢獻 從Ti5的VP套路來看 就是他的遠程光環
但是這個貢獻要落到實處 還有很多限制
比如小黑不能死(但他又脆又無逃生)
不能被近身(所以幾乎不能被先手 也最好不要第一時間加入戰場)
隊友要選受到加成明顯的角色(拿拉比克或小Y固然也有享受加成 但沒鳥用)
隊友還得通過多A幾下普通攻擊才能打出光環優勢(所以隊友也吃輸出環境 還不能死)
唉 看來看去 實在太難 這也就是為什麼挑來挑去
1號位很少選用小黑這個英雄 畢竟他的先天限制還是太明顯
有句話我在其他文章說過 就是 當有最優選擇在眼前的時候 是不可能去選次優選擇的
雖然小黑 輸出環境是長手>短手 但是又脆又沒位移又不能被近身 好不到哪去
法球是一種對線能力 但是沒有傷害附加 也不算是硬控 說實在也很耗魔
所以從隊友的角度 會很渴望有其他後期角色的存在 而非小黑
比如最紅的幾個英雄
飛機(gyro) 全場爆發極高 團體傷害驚人 輸出環境滿分
敵法(Antimage) blink神技能 消藍是特定英雄剋星 帶線推塔無解 出狂戰滾雪球超猛
猴子(PL) 幻象帶線+逃生技能 對面沒群體傷害的話基本打不過
連前版本的幾個超髒英雄 至今仍有過人之處
劍聖(Juggernaut) BladeFury前期一削再削作用仍明顯 棒子推塔打團很強
大招爆發IMBA中的IMBA 打團抓人能力都非常強
矮子(sniper)雖然也是脆的不行 但是輸出環境比小黑好超級多
爆頭雖然不能打暈了 還是可以定身 狙擊可以搶頭補刀滾雪球
做出跳刀之後應是全DOTA輸出環境最好的英雄
巨魔(troll warlord)近戰遠程兩種型態切換 混線無壓力
斧頭可以使人MISS打團妙用 被動打野高效
大招可使隊友中的幾個偽核在瞬間爆發可比真正的carry
你問我 這些英雄有沒有小黑的缺點 有啊 比如有的英雄還是沒有控制跟逃生
但是他們在刷錢 打架 爆發 生存 帶線 等等方面 實在有過人之處
也就難怪大家會說 你選個XX不如選XX
套用到小黑身上 就是說 當刷子不如敵法 要打架又輸飛機
隊友當然不開心 這也沒辦法
: 關於出裝,大多數網路上都會要我出個樹之祭祀、兩雙綠鞋、兩根樹枝,但既然之後要
出動力鞋甚至是遠行寫為什麼不直接一個樹祭跟一個棕鞋(就是要用來合成動力鞋或遠行鞋的那一雙)
: 大概是這兩個問題,感謝各位!
小黑出裝還是很典型 不會有什麼旁門左道
但這也是小黑尷尬的地方 就是他沒有什麼質變裝(這個後面說)
1.前期
撐屬性出門補刀 看對手消耗兇不兇
別以為自己是遠程就一直無腦硬拚 補品該帶還是要帶
對面要是有lich silencer這種英雄 說實在 15分鐘之前小黑應該打不過
小件不建議堆太多了 原因是上面說的 小黑沒打錢能力
你如果要做四個系帶去打架 那就是看準了拖不到後期了
鞋子最好還是選用假腿 相位當然有其功能 但是一削再削 還不如假腿的三圍好用
除非你鐵了心要帶線刷錢滾雪球 不然最好不要裸出飛鞋
小黑打錢能力不好 省那格子沒用
魔棒護腕天鷹戰鼓骨灰等等道具 不推薦出
因為...你撐再多力量也改變不了自己容易死的事實 而且隊友可能會出 何必重疊
現在這本版節奏非常快 疊那些沒有辦法產生質變的道具 還不如掏出一把大件
2.過渡期
小黑這英雄跟sven一樣有個缺點 就是它缺格子
他什麼都需要 但不論出什麼 都容易淪於"你只有那個沒用 還需要什麼什麼才行"的窘境
輸出環境要加強>>跳刀or隱刀要做出來 (但這兩件容易被針對又不能滾雪球)
打野要無傷要滾雪球>>吸血面具轉瘋臉or支配 (脆的要死團戰A不出幾下又沒爆發)
團戰站不住出肉裝>>BKB或雙刀 (無爆發屬性不足 活下來卻團戰打輸 甚至還是會死)
先墊個夜叉再看看好了>>2000塊錢對小黑來說算是超級拖節奏了 死一次可能就打不回來
我不管我就是要打錢>>做電錘狂戰斧 (隊友會舉報你 不要問我為什麼)
3.大後期
很容易落後對方裝備 在裝備領先的情況下還是很容易打輸
小黑不像AM或骷髏王 可以到對方家耍無賴之後活著走出來 或撐到隊友支援
一不小心被先手 或者落單被劍聖砍死 那隊友會氣哭
給你那麼多資源 團戰射不到兩下 (更多的情況是前中期小黑就死很慘 根本帶不動)
好啦你問我大後期做什麼道具喔
兩個路線 一個是爆發路線 往大砲金箍棒瘋臉BKB去走 帶隊友打節奏
或者選擇不做瘋臉 做隱刀
另一個路線是屬性流 團戰就是開分身當砲塔A地板
單刀轉分身斧BKB蝴蝶撒旦
這兩種是最常見的
還有一種路人局的爽打法 就是速出瘋臉OR隱刀帶節奏 把自己打到無解肥
要強化單抓 後面可以補個大砲羊刀等等
但這要看對手陣容 對面如果逃生強 控制足 爆發多 支援快 那你會死得很難看
但這還是沒改變我前面說的問題 就是他沒有質變裝
你問我吸血面具能無傷打野算不算質變
痾 可是打野還是很慢啊
出BKB卻坦不住對面CARRY衝上來砍 更別說無視魔免的技能越來越多
不管配合種種道具 都無法使小黑成為一種全面的英雄 打法永遠單一
這是一個很致命的弱點
有時候你會看到AM 幽鬼 LUNA去交盾或換命 甚至骷髏王跳錘先手
但是小黑永遠不能這樣打
前面說他很缺格子 給他拿盾已經有點虧 他要是先手去交盾
幾秒後從敵陣中站起來 小黑站在敵陣中 這團不知道怎麼打贏
爆發不夠 也很難像某些英雄跳過去大暈錘強行換命
打先後手都難 所以說小黑是很不實用的英雄
只有在很少數情況下 才會出場(比如ti5的VP 四、五遠光環流)
當然 每個英雄都有他致命的缺點
不過 通過發揚該英雄的優點 可以有辦法補救的回來
(比如敵法做出暈錘BKB跟肉裝 就能一定程度改善輸出環境)
但是小黑實在是要補的洞太多 又很容易被克制(衝臉英雄開BKB強殺)
又很容易被替代
在遠程英雄中 LUNA的光環更實用 打團打架打錢推塔都更強
火槍的守高地能力和輸出環境更好
飛機的爆發帶來強大的打架能力 還能刷遠古
一姊medusa進入中期開始很肉 可說是真正的後期最強 大招可打團IMBA
連哈斯卡這種長期坐冷板凳的 魔抗被動和前期的爆發也很厲害
水人雖然拖節奏 但出裝思路較廣 生存跟帶線都強 也是後期一霸
...etc族繁不及備載
加之這個版本 眾多英雄 尤其是沖臉英雄被BUFF
前幾個版本的衝臉英雄 在路人局也依然強勢
白牛啊 雪球啊 甚至跳刀人馬
不過別說這幾個大肉的英雄強殺小黑了 小黑連女王都有點怕
這麼依賴BKB的英雄 無視BKB的技能卻越來越多
小黑要成為版本強勢英雄 道阻且長
不過冷門英雄IceFrog會慢慢加強
所以 大家拭目以待
依我看 小黑馬上就要出A杖了
效果可能是 被動加倍且不怕近身?
以上 稍微介紹一下小黑這個英雄不太受人喜歡的原因
謝謝大家
作者: doogilove (孟哲)   2015-09-04 20:01:00
我一直認為DR是一個推塔英雄 上六之後有朋友配合很好推
作者: FaerieDragon (Puck)   2015-09-04 20:09:00
如果更新a杖效果 應該只有不怕近身 不怕近身又加倍太可怕 最多加上q變不是法球
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-09-04 20:16:00
不怕近身就已經太強了..被近身 最少也要少掉一半的效果才夠 不然太強
作者: YTOM (我愛歐死大?)   2015-09-04 21:06:00
滾雪球是什麼,歹勢
作者: doogilove (孟哲)   2015-09-04 21:16:00
優勢下不斷擴大
作者: YTOM (我愛歐死大?)   2015-09-04 21:21:00
謝謝
作者: wulongchia (烏龍茶)   2015-09-04 22:00:00
專業推,但小黑還是一隻很有愛的英雄啊。
作者: hanmas   2015-09-05 00:55:00
dr打野推塔都不慢吧 上六後傷害很高 是輸出環境實在太渣
作者: afu4869 (阿福)   2015-09-05 00:58:00
DR上6 趁敵人不注意偷塔還算是很迅速的 是很怕衝臉
作者: vic1986 (vic1986)   2015-09-05 02:08:00
專業推!
作者: ALuBa13 (Be quick, time is mana)   2015-09-05 02:40:00
很推經典句〃當有最優選擇的時候…〃 可惜路人其實不太鳥這個(嘆)
作者: windrain0206 (windrain)   2015-09-05 03:24:00
其實DR前中期輸出很可觀的,並不是只能刷後期,只是路人普遍配合觀念不夠,對DR這種需要拉開距離輸出的英雄實在是無可厚非,但是打路人嘛,要是只追求"最優先選擇,"對我而言實在是太過沉悶了XD
作者: aos159 (什麼小強!叫強哥!)   2015-09-05 11:10:00
DR不就是在點出大絕時會突然變強一下下 然後就沒有然後了
作者: wildsky0218 (Wildsky)   2015-09-05 12:44:00
非常感謝專業的抽空來解新手的疑惑!!話說我如果從原本練 DR 跳到 Lina 會不會太跳 tone @@
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-09-05 12:56:00
DR最大賣點不就是她的嘴唇嗎?阿斯~~XD
作者: xdanielzero (海陸兩用體育長宵夜型態)   2015-09-05 13:12:00
雷鎚狂戰那裡笑了XDDD
作者: wildsky0218 (Wildsky)   2015-09-05 13:14:00
話說雷槌那裡我不太懂為什麼會被 rdport ><
作者: v5270 (要飛了喔)   2015-09-05 21:08:00
搖頭面具很欠打,每次看到一定先打爆
作者: kenyun (中肯阿皮)   2015-09-06 08:19:00
DR的賣點是在WTF的片尾出來troll一下
作者: shinysaku (El Cumbanchero)   2015-09-07 21:45:00
武漢戰神!
作者: iamrandy (Monnalisa)   2015-09-11 07:36:00
小黑超強超imba輸的都菜逼
作者: amuro76 (ArteezyGod)   2015-09-11 10:17:00
樓上.....有一句說一句,不能打dota的才是真菜逼
作者: wildsky0218 (Wildsky)   2015-09-11 18:32:00
有人要解釋為什麼不出雷槌嗎XD
作者: afu4869 (阿福)   2015-09-11 23:32:00
應該說雷槌和DR不是特別的搭 雷槌給的是攻速和清兵帶線能力 比起這些DR反而會需要更能衝高爆發力或是生存的裝備相比之下 吸血和DR這種物理輸出高的英雄的相性是更好的
作者: wildsky0218 (Wildsky)   2015-09-12 01:03:00
了解~~ 之前有一次為了翻盤,想讓推線推快一點還是出了雷槌XD

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