Re: [問題] 0611女人我最大內容

作者: d200190 (瞌睡熊)   2014-06-14 02:26:27
※ 引述《dali926 (aaa)》之銘言:
: 看了版上一些回應與文章,覺得有點需要澄清
: 就是直銷公司賣的東西都是屬於健康食品,在台灣
: 營養食品過GMP就可以了,如果要宣稱療效,勢必得是藥,
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美國:Dietary supplement,只要廠商提出安全性報告,沒有禁用成份或成份屬於GRAS
(Generally recognized as safe,例如像酵母菌之類常識使用下安全無虞的),
說明書標示完整、加註不可用於診斷治療預防疾病,製造符合規範,就可以上市了。
FDA不會審查抗疲勞、增強免疫力種種哩哩摳摳的效果是否為真,只罰廣告太超過。
文獻實證+臨床證據支持=Health claim,可以使用在產品標示,字句規範
非常嚴格、solid evidence才可使用(幾乎為common concept,高纖飲食降低直腸
癌發生率之類的老生常談)。
部分文獻實證+缺乏臨床solid evidence支持=Qualified health claim,綠茶、
茄紅素的種種好處目前還在這等級,看看就好。
國內:健康食品為具有特定保健功效食品,經審查確認具有保健功效者發予健食認證
目前法定功效只有13項
(1)調節血脂功能、(2)免疫調節功能、(3)腸胃功能改善、(4)骨質保健功能、(5)牙
齒保健、(6)調節血糖、(7)護肝 (化學性肝損傷)、(8)抗疲勞功能、(9)延緩衰老功
能、(10)輔助調節血壓功能、(11)促進鐵吸收功能、(12)輔助調整過敏體質功能及
(13)不易形成體脂肪功能
非經認證不得稱健康食品,非藥品、醫療器材不得稱醫療效能
: 需要做一個藥品的查登試驗,做一個查登試驗要花多少錢,
: 有沒有醫學中心願意接這些成本最後還是灌回去產品價格上。
: 台灣人都嫌原廠藥品價格高,但是都沒有去想過三階段試驗
: 要花多少錢,不然像太平洋紫杉醇講難聽一點就是樹皮粹取物,
: 但是藥價上萬,大家接受嗎?
富比世統計,一個新藥需要花費130億美金才能上市,越罕用的藥越難獲益,不對稱的供需
導致藥價高昂,而事實上一般藥品(慢性病用藥、抗生素etc)價格並不高昂。
: 而且你說他的臨床實驗報告多顯著多屌,事實上~現在的
: 癌症標靶藥物,他的total survival我有看過平均延長2~6個月的
: 意思就是病人花了幾十萬,有使用比沒使用平均多活兩個月。
: 藥廠花了幾億就為了那幾個月~而且是劃時代的醫學進步
這些進步還花費了數年甚至數十年才達成,每一個腳印都在前進
: 那麼請問TR90要讓這個地區採一個樣本數,
: 接著多少個人成功減重達多少公斤才叫做效果顯著?
: 所以TR90 當然可以在台灣甚至亞洲做clinical trail
: 要像藥廠一樣搞,亞洲人種還跟歐美人種要分開做
: 收個一百個case 花個幾千萬,
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: 然後得到一個顯著的數字。拿到TFDA approval
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: 這樣很好阿~然後一套像
: 坊間減重中心一樣賣個幾十萬
: 這樣有人會買嗎?
: 這顯然不是一筆好生意。。。。
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藥物所花費的數字、人數乘個50倍我想比較貼近現實。
FDA approval、Clinical trial跟產品高昂的價格不是必然的關係,以輝瑞明星產品
Lipitor為例,2011年專利到期前的價格大概30塊上下,一個月不到一千塊,但是它占
據了輝瑞20%的利潤,而Lipitor甚至不是first in class(通常占據60%市場利潤,second
in class30%,others10%),只是fifth,但是因為臨床實證非常solid,最終成為此類
產品的台柱(best selling)
以減肥、抗衰老這種世界級共通難題,一個solid evidence的產品,FDA approval跟
Clinical trial根本不構成高昂價格的理由,有可能是刻意抬昇。
關於刻意抬價,C肝的新藥Sofosbuvir非常solid,但由於定價過高遭到各國抗議,壟斷
市場並不代表大家就會乖乖買單承受不合理的價格。
: 所以這些產品很抱歉~他們都無法宣稱有治療效果。
無所謂抱不抱歉,只是你不夠solid,不要講的一副不想讓消費者承受過多成本的樣子。
事實上就是,嘴巴說trial會增加成本,但是訂價遠遠高過需要通過trial才能上市的藥
品,同時缺乏trial提供的evidence base,既然缺乏evidence,又談何效果?
: 願意接受就試看看,至少他就是有受台灣食品法規規範
: 吃了不會拉肚子.....
: 至於要做clinical trail,個人是覺得生意就是歸生意.....
Trial除了安全性之外,還要比舊產品更好,如果弄半天只是差不多的效果,只是浪費大
家時間而已,根本打不過first in class。
一句話,作不作trial不是成本的問題,而是夠不夠solid的問題,夠solid絕對是go for
it。
至於不想回灌trial成本到消費者頭上,卻又訂價如此之高的矛盾,就各人心照不宣了。

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