[問題] 55吋電視推薦

作者: Lrange (Lrange)   2016-09-23 20:03:49
小弟臥室準備購入新的電視
床頭到電視的距離約為4M
想請教版上的各位如下問題
1. 用途:第四台,或用電腦看youtube
2.預算:40K (爆預算盡量不要超過45K)
3.希望規格: Full HD, WIFI
想請教是否有較值得購入的品牌及型號
還請版上各位不吝推薦,謝謝 :)
作者: windo ( ............)   2016-09-23 20:44:00
Infocus XT-60CM802,Sharp 52G7AT
作者: gggping (世界越快心則慢)   2016-09-23 22:42:00
我距離3m,也想買55吋,35k以下,有推鑑的嗎
作者: eddie721207 (Eddie)   2016-09-23 23:05:00
我最近也有需求前面有58DX700自己也有考慮LC-60US30不知有無推薦
作者: jeef0814 (CRAWLING)   2016-09-24 00:44:00
55ku6000 4k hdr不用到4萬
作者: eddie721207 (Eddie)   2016-09-24 01:10:00
感謝推薦 只是有韓系情結
作者: windo ( ............)   2016-09-24 01:58:00
To gggping:BenQ 55GW6600To eddie721207:4k現在訊源很少,這兩台會選LC-60US30
作者: eddie721207 (Eddie)   2016-09-24 13:02:00
我也知道4K訊號源少 原本是決定60 XL20 才過一個月店家就沒貨了
作者: erik8866 (.人.)   2016-09-24 14:01:00
DX700w
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-24 14:05:00
4K電視的升頻處理通常會比FHD電視來得優秀,而KU6000的升頻效果等同SONY X9300D,Rting網站都有放上升頻後的結果,可自行比較
作者: windo ( ............)   2016-09-24 15:59:00
升頻就像數位變焦,不如原生Full HD和4k訊號來的清楚,現在連Full HD 1080P都還沒完全普及前,建議買Full HD規格就好
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-24 16:14:00
windo大真的得看看藍光等級的1080P經過大廠4K電視升頻後的畫面,真的會更細緻,而且Youtube未來也會支援HDR格式,Win10更是在明年初會支援HDR,到時電視不支援HDR會頗可惜
作者: windo ( ............)   2016-09-24 16:21:00
4k早就看過了,升頻變4k等同影像放大4倍,原本皮膚上看不見的毛細孔有因此變得清晰可見嗎?
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-24 16:28:00
https://goo.gl/scn8Qg 這個是4K 65XT910的升頻對比不過,前提是輸入訊源要有一定水準,不然還是垃圾進垃圾出以FHD影片來說,兩小時的電影,大小至少要10G以上,這樣升頻效果才出得來
作者: windo ( ............)   2016-09-24 16:39:00
還是沒有看到更清楚的毛細孔,頂多顏色詮釋不一樣而已,而且沒有講左右兩台機型,什麼跟什麼比較
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-24 16:42:00
https://goo.gl/rj5nsW 左邊是這台右邊是Hisense 65XT910,把圖片放到電腦螢幕就可看出差別https://goo.gl/i7UUiV Youtube將支援HDRhttps://goo.gl/36Jzwg Win10也將支援HDRhttps://goo.gl/QlfTbQ XT910評測HDFever的評測結尾都有升頻分數,不訪可以去點其他廠牌像是SONY、Panasonic、Samsung的升頻測試文比較彼此的升頻分數,會頗有趣
作者: windo ( ............)   2016-09-25 04:23:00
你講的偏離主題了,我們在講升頻處理是否對提升解析度有用,你在講HDR,你把升頻跟HDR混為一談,而且有些誤解,所謂HDR是把影像畫面過亮和過暗的地方做抑制,亮的地方減低亮度,黑暗的部分提升亮度,讓你看清楚降低/提升後的顏色,這並非4K電視才擁有的功能。你那兩張對照的照片只是解釋HDR處理前處理後的差別而已,跟提升解析度一點關係都沒有,你會覺得解析度有提升或更細緻只是HDR處理後的立體感給你的錯覺罷了。真正4K應該要比Full HD顯示出更多細節才對,例如可以看清楚頭髮的鱗狀構造,皮膚上的皮屑,但你的照片都看不出來有所改進。要達到最佳畫質就是訊號和螢幕點對點,或者訊號解析度大於等於螢幕解析度,Full HD訊號就應該用Full HD規格的電視看,4K訊號就該用4K訊源看,如果光靠升頻就能把Full HD解析度變得跟4K一樣,那就不用發展4K藍光了。你喜歡看HDR修正的畫面無所謂,但別跟解析度混在一起。液晶面板發展已經遇到瓶頸,千萬別被廠商的一些噱頭唬到了,液晶面板先天的對比就是那樣,後天廠商又為了省成本,也沒有做區域控光,HDR效果有限。
作者: eddie721207 (Eddie)   2016-09-25 08:43:00
果然專業 4K面板不是我選擇必要因素 但sharp的極黑面板是我考慮的必要因素 加上色澤自然 SONY三爽都太鮮豔 台灣Full HD訊號都很少了 更何況4K
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-25 11:05:00
https://goo.gl/GtKH7U 這是HDR跟SDR的巨大差別https://goo.gl/QnzB62 這才是HDR升頻https://goo.gl/4RuZFC 三星的電影模式並不鮮豔刺眼https://goo.gl/scn8Qg 這張照片用電腦螢幕看會發現右邊的皺紋比左邊還清晰可見至於三星KU6000的升頻能力,經過測試,是跟SONY X9300D有同樣表現,可以自行去Rting驗證我說的話另外一點,樓主觀賞距離四公尺,只用55吋,根本分辨不出FHD和4K的差異,倒不如買日後能支援HDR的電視,至少HDR訊源是顏色和層次感的提升,不管多遠,肉眼都可明顯感受其巨大差別
作者: windo ( ............)   2016-09-25 16:34:00
講了半天,你還是沒弄懂什麼是HDR,我說HDR在液晶面板上效果有限,有說HDR完全沒用嗎?我就是在電腦上看你提供的照片在做回覆的,當然有看清楚照片,沒有弄錯什麼,而且你人臉對照的那兩張照片在做比較也很奇怪,怎麼會拿一台播放機跟一台電視在比較,照理是該拿台相機在電視播放的時候拍照,但你的照片怎麼看當像截取圖,然後一模一樣的話重覆再重覆,一直說三星升頻效果跟Sony一樣,你是三星的業代嗎?如果這麼迷戀HDR效果,怎麼會還在用液晶螢幕?
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-25 17:05:00
https://goo.gl/scn8Qg 請你仔細看,上半部有點反光,左圖甚至還有一點摩爾紋,這都驗證是從相機拍攝的,也驗證4K電視的升頻能力不輸給專業的藍光播放機https://goo.gl/gHWrpV 而這一篇倒是有提到HDR效果,當使用高亮度的液晶時,會比OLED的表現更加優秀麻煩你別再紙上談兵,實際的電視輸出畫面才是重點而且現在大賣場KU6000有六年保固三萬八,根本沒必要去買只有兩年保固的60US30而且KU6000支援HDR,接電腦也可直上4K 60Hz 4:4:4+HDR,Youtube 4K的影片也只會越來越多,預算足夠,實在沒道理再繼續幫廠商清FHD的庫存了
作者: windo ( ............)   2016-09-25 17:24:00
就實際看過4k了咩,跟你說是HDR效果造成的啊,呵呵
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-25 17:30:00
問題是我貼的那台4K升頻對比圖片,那台機型根本沒有SDR轉HDR的功能呀
作者: mixlatea   2016-09-25 19:11:00
windo哥在鬧啥……手上還很多FHD電視沒賣完嗎?? K藍光比片跟藍光機都上市了,別再誤人子弟啦(~_~;)
作者: eddie721207 (Eddie)   2016-09-25 20:21:00
原本只是搬家換電視問意見 結果變筆戰了 討論切磋沒必要酸來酸去 庫存有好電視啊 我朋友的60XL20就很喜歡 新品也有好電視4K訊號源少也是事實 樓上講這樣有點超過
作者: windo ( ............)   2016-09-26 05:24:00
CXU沒有HDR,Hisense 65XT910有HDR功能,這個我沒有誤會什麼,就算兩張照片都沒有使用HDR,充其量只是兩張對色彩詮釋不一樣而已,兩張解析度是一樣的(我還覺得右邊升頻那張銳利化過頭了,額頭出現色塊)。講來講去總覺得你對什麼現象是色彩和對比影響的,什麼現像是解析度造成的分不清楚,FullHD每幅畫面是207.36萬畫素,4K每幅畫面是829.44萬畫素,你說靠升頻畫面可以有提升,請問這之間差距的622.08萬資訊量,你要去哪裡生出來?插補?猜色?還是高斯模糊?所以才說升頻對畫質提升根本沒有作用,一切都是色彩詮釋不同或HDR造成的錯覺。還有如果為了HDR效果,液晶面板需要開到高亮度1000(nits),這種畫面建議少看,太亮了,看久對眼睛是傷害。To mixlatea:不好意思,我不是賣電視的耶!當然如果你有Panasonic P50/P42ST60W電漿要拋售的話,我願意每台1萬2千元高價跟你收購 ^^。去看看前面討論串,我哪句話反對買4K電딵視啊?只有說現在買太早,畫質不會更好,不建議這麼早買而已,自己去Amazon.jp查查,現在找的到幾部4K藍光電影?那麼現在這麼早出4k電視和4k播放機是有什麼用?如果你買4k電視只是為了看Youtube那些小短片的話,沒有人會說什麼啦。另外你買電視也要考慮所處環境訊號來源的品質,台灣第4台好不容易前年開始才有1080i的頻道出現,4k畫質頻寬至少要25M/s(H.265),以台灣第4台業者1080i還沒賺飽的情況下,你覺得他們願意再過幾年才會引進4k撥放設備?再者藍光光碟從2002年規格制訂到現在要開始普及已經過了14年的時間,那資料量更高的4k藍光需要花幾年時間呢?少說至少要再5~6年,還沒說編碼還在發展,以現在電視平均5年的壽命,等到下一台電視壞掉再換4k電視也不遲,講這麼多還想要買4K電視就去買吧,沒人阻止,不必跟我爭執。而且還要感謝提早買的人,因為有你們才加速4K電視的普及,分擔4k研發費用,讓我們以後有便宜4K電視可以買。所有爭執點起因在Joey452堅信是靠升頻讓畫面更細緻而起,我只是講解一切是色彩亮度造成錯覺,事情就這麼簡單。
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 13:18:00
你自己都覺得右邊有銳化了,那問題就解決啦XD至於4K藍光HEVC 10bit HDR,頻寬最多14MB/s而已然後~你所談的還是理論,我就曾經看過65XT910把Youtube廣告升頻到毫無雜訊與模糊感,所以我才對4K電視的升頻有信心另外HEVC 10Bit HDR這已經是藍光採用的編碼標準,可通用未來至少十年,但是現在FHD電視幾乎沒幾台可以處理這種格式。那幹嘛還要擺一台電子垃圾放在家裡裝飾只少五年??
作者: mofox (foxx)   2016-09-26 14:11:00
我也覺得fhd就好,w大其實很中肯,照片中升頻後出現的色塊我反而覺的看的更難過,比原生fhd還糟糕,若原po預算若無上限也不介意升頻後出現色塊就買吧!
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 14:21:00
還有,1000nit峰值亮度,電視只會維持三秒就會自動降至500nit,拜託W大別再傳遞那麼多錯誤觀念了https://goo.gl/scn8Qg 色塊~能不能麻煩你圈出來??
作者: windo ( ............)   2016-09-26 14:32:00
銳利化不代表畫質提升,也不是升頻才能做的事情,所以說都是你的錯覺,然後誰說升頻會雜訊?然後有時候有雜訊也不代表是不好的事。發覺有些東西需要從頭跟你解釋,又不知道怎麼說起,有些只是基本sense而已,你應該不是讀理工的,對吧?有空去了解一下液晶發色的原理,為什麼10bit面板可以發出10.7億種顏色,是怎麼算出來的,為什麼HDR在液晶面板效果有限,每個東西都有他的物理意義在,任何一種改變都不能超出他的物理限制
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 14:33:00
https://goo.gl/V92SEG 可看到1300nit的亮度爆出後,就會不斷地下降至500nit,根本不必擔心長久觀看刺眼的問題目前液晶用上量子點之後,色彩可比OLED覆蓋率更廣目前HDR內容只用上DCIP3色域,就連iPhone7的螢幕都已經做到102%的DCIP3色域覆蓋率了https://goo.gl/dhrTiZ 這是iPhone7的色域覆蓋率測試圖另外,上個月才剛拿到資工碩士,剛好就是學數位訊號處理,也才驚覺現在軟體演算法可以做的事情是超乎你在那邊紙上談兵的https://goo.gl/CZbqUx LG的OLED色域根本無法超過DCIP3 95%
作者: windo ( ............)   2016-09-26 14:51:00
那有空再去讀個物理所或光電所碩士吧!整天都只在碰電腦也不太好
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 14:56:00
我倒是還想知道W大您還有哪些觀念需要我貼測試文給你糾錯?
作者: windo ( ............)   2016-09-26 15:05:00
呵呵,你有揪錯什麼嗎?
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 15:10:00
上面很多呀~4K頻寬、峰值亮度、液晶HDR色域範圍,還有你到現在都還沒圈出色塊在哪裡耶
作者: windo ( ............)   2016-09-26 15:21:00
所以你根本沒聽懂別人在說什麼,你去讀個物理所電機所或去了解從古至今各類型面板發色機制差異在哪裡比較實際,ok?
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 15:29:00
問題是量測出來液晶的色域可以做得比OLED還廣呀我想再多了解你倒底還有哪些遠古觀念沒跟上現今技術
作者: windo ( ............)   2016-09-26 15:42:00
今天所有討論的已經偏離原始的主題太遠了,怎麼會討論到色域和OLED,所有討論變得為了吵而吵,實在沒有意義
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-26 15:50:00
因為你先扯到液晶幾十億的色彩限制呀https://goo.gl/scn8Qg 你還沒圈出右邊升頻後的色塊呢
作者: windo ( ............)   2016-09-27 22:32:00
只是要你如何算出10.7億種顏色,我有任何嫌面板顏色不足的詞彙出現嗎?為何你腦子裡會出現限制這個字眼,物理限制是在講HDR是用在液晶面板的效果,你連基本閱讀理解能力都有問題,怪不得我講了那麼多有聽沒有懂,所以說討論失去意義
作者: Joey452 (Joey)   2016-09-28 00:50:00
所以你還沒圈出你看到的色塊嗎?我覺得你還是去把Tone-Mapping這個觀念理解一下https://goo.gl/Cy9U06 以這張圖來說同樣是以液晶面板來顯示HDR與SDR的差別,只要電視製造商把ToneMapping演算法寫得好,根本不用擔心液晶面板物理限制的問題。反而是要擔心廠商不知道手上的面板物理限制,不知道面板地顯示極限,而胡亂寫了個演算法來呈現HDR畫面,而導致失真https://goo.gl/scn8Qg 您還是快把右邊升頻後的色塊圈出來吧
作者: mp6m06 (小汪)   2016-09-30 10:27:00
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