Re: [新聞] 知名加密貨幣基金爆違約 還不出6.7億美元

作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-06-29 20:59:45
: 本來區塊鏈的目標是阻止政府干預市場,認為政府介入會造成傷害,
: 結果放任區塊鏈發展後,還是發生了崩盤,
: 再次有許多沒能力搞懂複雜金融產品的人受害。
: 本來政府監管多少可以保護消費者,就算我們看不懂合約、帳本、和資產報表,
: 也可以用股票、債券、基金和定存來理財,就算賠了也不會太慘。
: 雖說金融業和資方的遊說總是能讓政府轉彎,但多少仍有限制,不會太明目張膽,
: 因為民主國家還是要顧選票、獨裁國家還是要防暴動。
: 然後來了個區塊鏈,叫大家自己做研究、當自己的銀行……
: 你覺得每天工作12小時、沒學過經濟和密碼學的低學歷勞工能有時間搞懂白皮書?
: 結果當然就是願意花時間編故事、買通網紅宣傳的詐騙者得利,
: 最沒有能力搞懂區塊鏈的弱勢者受害,然後被大家嘲笑是貪心、是不懂得做研究。
: 我想知道去中心化、去管制的金融市場到底有什麼好處?
首先以早期的Bitcoiner觀點看來,
現在絕大部分的區塊鏈項目都是在借用區塊鏈的去中心化名義行中心化的亂搞。
可以說和區塊鏈的本質根本"無關係"。
https://www.blocktempo.com/vitalik-buterin-responds-to-why-he-criticizes
https://www.techbang.com/posts/96352-ethereum-founders
譬如LUNA/UST這個壓死幣圈的最大一根稻草,我可以完全不用區塊鏈去解釋。
LUNA就是一個由Luna Foundation Guard和Terraform Labs所操控和發行的股票。
因為根本不存在挖礦行為,而是LFG自己憑空爽印的,可能比股票還誇張。
後來為了能夠圈更多錢,又發行了可轉換公司債,UST,以美元計價喔,穩定喔,穩~~~
持有人可以隨時把這個公司債轉換成等值美元票面價格的LUNA股票。
最神奇的地方在於這個公司債抵押在相關事業體的Anchor上竟然會有20%的年收益。
以我的觀點來看,找不到消費者而只有投機者的區塊鏈項目沒有"投資"的價值。
#1Yht5G10 (DigiCurrency)
當然大家想要賭一把我是懶得管,我自己有時候也會小賭一下。
但不要像某人進來這個"類賭場",還來嫌這個類賭場爛就好。
那些早期的Bitcoiner整天找消費者找商家不是腦子壞掉閒著沒事ㄝ。
而是這是唯一能讓Bitcoin能夠長期運作不泡沫化的唯一方式。
而在2017年前也的確往這個目標正向發展,直到2017年電子現金被殺死為止。
https://i.imgur.com/4oZwva4.png
這就是為什麼我說對於區塊鏈推廣來說,教育是非常重要的。
早期Bitcoiner有非常多的簡單標語來教育大眾中本聰發明的區塊鏈能夠做什麼。
譬如be your own bank,不要把錢隨便丟給其他人爽爽。
https://i.imgur.com/qD8lS4D.png
Not your key, not your coin. 交易所不是銀行,持有私鑰才是真正持有自己的資金。
所有的元老級交易所都倒光啦,現在的頭部交易所如幣安竟然也才五歲。
Don't trust, verify. 不要相信別人的喇叭嘴,只有區塊鏈上verify過的才可信。
然後至少要看一下白皮書,那現在就來看一下白皮書。
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online payments
to be sent directly from one party to another WITHOUT going through a
"financial institution".
可以發現中本聰當初的目標就是反對去"相信"這些金融機構的。
而且他用了一整頁的內容去描述目前的電子交易有那些問題。
要如何達成更低成本更低摩擦的日常商業交易。
代表中本聰當初的目標就是要大家be your bank直接P2P進行電子交易。
所以中本聰當初的目標和現在幣圈在亂搞的,
====根本就是兩個極端====
中本聰要你把Bitcoin用在真實的商業交易上,結果你把錢丟到找不到消費者的資金盤。
中本聰要你be your bank,結果你把錢拿給Celsius爽爽。
中本聰要你trustless,結果你去trust網紅?????
以我來說啦,我有九成的資金都是放在冷錢包裡而已。be your own bank。
只有一成會放在交易所,通常都是放在合約放空避險,有時候會小賭一下。
交易所就算倒了,對我來講也不痛不癢,十倍合約就已經足夠我做完整的避險了。
還可以多賺一些資金費率。
別人在想著FOMO十萬的時候,我在想著放空避險
https://noise.cash/post/1q4gwp82
因為我真的看不太到值得"投資"的區塊鏈項目,
每個項目都在想如何唬爛吸引投資者,而不是如何去開發潛在的市場去尋找消費者。
說真的啦,用區塊鏈名義來當作投資吸金的方式真的比傳統發股票爛多了。
傳統設立公司發股票有各種法遵公開透明需求,也有很多法律會保護投資者。
但以區塊鏈名義吸金的話,這些就是完全都沒有的。
而且中本聰本來就是反對去trust這些trust third party。
區塊鏈的本質目的和投資根本沒有關係,這是看完白皮書第一頁就可以明白的。
以Bitcoin的本質來說,他就是一個permissionless的全球記帳本。
因為可以輕易擴容,所以可以用作全球金流網路。
以Ethereum的本質來說,他就是一個速度極度受限的world computer。
但因為是圖靈完備且公開可驗證的,所以可以用來執行非常重要的智能合約。
這些都和投資根本半點關係都沒有,但大眾本來就易騙難教,
就跟.com泡沫一樣,以為掛上.com等buzz word,錢就可以無中生有。
回到投資的本質啦,本來就是找一個消費者會買單的市場,從中賺取利潤。
但現在連所謂的機構都不在乎這個,所以我們就看到現在的結果囉。
"去中心化、去管制的金融市場"並非是早期Bitcoiner要的。
因為早期Bitcoiner根本不會隨便把自己的錢丟給別人融資。
早期Bitcoiner專注的反而是如何把Bitcoin應用在真實的商業交易上。
作者: spen2005 (鄉民)   2022-06-29 21:02:00
先推
作者: a11103nise (路人甲)   2022-06-29 21:17:00
所以還在問拿去買披薩的工程師會不會後悔,就是沒有意識到價值建立在流動性上,大家都有也都在用,這個幣才有價值
作者: oldman1975 (笑問伊人何所思)   2022-06-29 21:53:00
贊同觀點
作者: kugwa (kugwa)   2022-06-29 22:01:00
推推
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2022-06-29 22:09:00
推黑鴨大
作者: zack0000 (哄哄哄轟轟)   2022-06-29 22:10:00
推黑鴨大
作者: Qidu (七堵王)   2022-06-29 22:14:00
ICP才是速度最快的World computer 而且能無限成長
作者: penguin125 (johnny)   2022-06-29 22:16:00
真心覺得早期的Bitcoin ethos是最棒的,2018/2019後也沒什麼真正有料的influencer
作者: babyMclaren (test)   2022-06-29 22:17:00
好文
作者: penguin125 (johnny)   2022-06-29 22:18:00
在BTC圈裡沒有什麼新論述,只會circle jerk/group think而已
作者: freezals (freezals)   2022-06-29 22:38:00
先推
作者: GameTheory9 (賽局)   2022-06-29 22:43:00
作者: leechiungyi (Ianlee)   2022-06-29 22:54:00
我這不就來了
作者: seal46825 (Vanish)   2022-06-29 23:14:00
聽版大一席話 怎麼越來越覺得中本是一種宗教啊XDD
作者: chamier (賈米爾)   2022-06-29 23:15:00
專業文章
作者: liain0824 (小英)   2022-06-29 23:37:00
雖然黑鴨大這些話之前已經拜讀過了,還是要再推一次
作者: wpd (??)   2022-06-29 23:37:00
中本老師的恩惠
作者: mrclotfamily (安迪王)   2022-06-29 23:44:00
作者: HIHINO (Ricky)   2022-06-29 23:52:00
推推推
作者: Vanced (維安斯德)   2022-06-30 00:01:00
推~
作者: unendless314 (Sonata)   2022-06-30 00:13:00
比較好奇那張爽爽的照片主人公是誰?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-06-30 00:19:00
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2022-06-30 01:13:00
不過中本聰的理念和人性是兩回事就是了 所以在人類文明試著用新概念和技術去摸索新方向時 人性的部分必然會伴隨著貪婪和詐欺等 這些也不是區塊鏈的錯 但同時也不是用slogan就教育得了的 你只能祈禱在人生早期本金還不多的時候就摔一大跤長記性
作者: saTUnotSATO   2022-06-30 01:30:00
理想的極致和宗教相似並不奇怪啊
作者: chysh (chysh)   2022-06-30 02:18:00
bitcoin有上限的設計造就了必然通縮的特性,也造成了持有者慢慢走向囤幣,而非讓幣流通運用在商業場景的結局
作者: is1128 (想不出來)   2022-06-30 08:42:00
而且虛擬幣就算使用在商業上,還是會遇到與法幣兌換的問題因為虛擬幣終究要轉換成實體的經濟價值,所以不可能出現理想的幣換幣,Be your bank 終究只是理想而已
作者: penguin125 (johnny)   2022-06-30 09:37:00
樓上聽過hyperbitcoinization嗎?可以google
作者: okpk3k (登登)   2022-06-30 09:45:00
完全同意“大眾易騙難教” 所以我很悲觀 不認為我這輩子看得到中本聰的理念普及 更不用說 人類“普遍”使用去中心化的加密貨幣做日常交易 大概再一百年 也不太可能實現我看好中本聰的目標 它會是個趨勢 但想完全實現 我等不到那個未來反而在這幾年之內 貪婪愚蠢的人類 會繼續炒作 BTC 一句“BTC像數位黃金”的蠢話 就吸引到一堆笨蛋資金了
作者: SnoopDuck (史奴比鴨鴨)   2022-06-30 10:08:00
.com泡沫化時,真正有實力的網路公司還是存活下來了
作者: okpk3k (登登)   2022-06-30 10:25:00
https://bit.ly/3Adj32ubitcoin要被大眾當成currency 還有好長好長一段路要走不對 中本聰是要bitcoin做coin 不是要成為currency
作者: Abare (阿巴雷)   2022-06-30 14:17:00
笑死 所以BCH就有消費者買單了
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-06-30 14:45:00
推版大
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2022-06-30 16:34:00
簡單說就是貪心 什麼穩定20%獲利 笑死人被騙真的只能說太貪心
作者: Qidu (七堵王)   2022-06-30 17:49:00
bch如果跌到50一定要重倉
作者: ian5421tw (哈哈是我啦)   2022-06-30 18:49:00
作者: keltt (未必明天就有以後)   2022-06-30 19:00:00
推!
作者: huabandd (我是阿肥巴你頭)   2022-06-30 19:14:00
推這篇,感謝分享BTC沒有走到P2P真的很可惜
作者: visualcookie   2022-06-30 20:38:00
救救我的bch , 大家一定要趁底建倉啊
作者: playboy78945 (appreciation)   2022-06-30 20:41:00
非常認同
作者: riot1 (viva la vida)   2022-06-30 21:16:00
看到發文就知道是版主
作者: visualcookie   2022-06-30 21:30:00
我bch直接全存ftx 看能不能多生點幣本位利息了
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2022-07-01 07:36:00
另一方面 btc目前在交易所有兩百多萬顆 其餘囤著的有12M~13M顆附近 不只是前面chysh大說的必然通縮的特性 還包括這個特性以及電子黃金屬性(放冷錢包囤著)會讓大鱷容易透過不成熟的defi模式透過循環貸借出足以多於甚至遠多於市場流通量的btc 籌碼都在手中的時候 要砸盤從做空和爆倉中賺錢就是有可能存在的策略 我是覺得幣圈對華爾街來說太小兒科了(指狙擊結構性漏洞跑整組策略爆賺) 雖然宏觀一點看 或者用證券市場發展過程看 這些大鰐狙擊都是一種debugging 幫助市場更健康發展 但你就只能祈禱自己在這個數位西部世界中運氣好一點了因為在數位西部世界 警隊和國民兵的勢力還沒進來 不足以保護各位苦力免於匪類的洗劫和屠殺(不過警隊和國民兵進來後 就不是defi惹顆顆)對了還有一點 前面說的小兒科 是建立在只要有漏洞就一定會被別人攻破並爆賺這個前提下 而這個前提以人類歷史來說並不會"少見"(其實我想說這個前提幾乎是真理)
作者: FreedomTrail (FreedomTrail)   2022-07-02 15:33:00
事實上,人性貪婪,只要看似能賺到錢,根本不管你核心價值,股票市場見怪不怪,而無監管的虛擬貨幣只是放大這現象而已

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