Re: [閒聊] 今年崩崩元年?

作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-07 16:38:03
: 只不過你說的泡沫,
: 我不太認同,
: 除非他真的破到某一個價位的水準,
: 那才是真正的泡沫化.
: 我再仔細比對 2017 年底那一次的高峰,
: 之後再掉下來最低幅度差距的倍數去換算這次的高峰跌下的幅度,
: 預測他大概的最低點?
: 大概是 12,000 左右,
: 如果再跌破 12,000 以下,
: 那才是真的跟 2000 年網路泡沫差不多,
: 否則長期來看應該只是比特幣震盪情況而已,
: 隨時都會再往上飆,
: 不過認同的是,
: 目前確實是趨勢往下,
: 下一個 check point 是 28,000,
: 這是不久前的低點,
: 這個點破了,
: 就幾乎蠻確定趨勢會繼續低到 12,000,
其實我真的就蠻悲觀的,這次的牛市在基本面幾乎零成長,甚至是負成長。
以前還會想要把加密貨幣拿來做支付,做小額國際匯款。
甚至把算力拿來做一些有用的事情 (PrimeCoin這超級老韭菜才有聽過了)
但現在幾乎都是發大財的超中心化的類資金盤佔據整個版面。
所以我才會說這次真的資金急速收回的話,跌回起漲點也不奇怪。
: 這個我蠻有興趣的,
: 我只是一直很納悶,
: 節點那麼多,
: 要整個節點確認,
: 也不會花到十分鐘這麼久的時間?
: 你就算要 PoW 系統平衡,
: 也不需要花十分鐘的時間?
交易廣播頂多十多秒就完整傳播到整個礦工網路上了。
確認是為了"交易不可逆",已經確認的交易是除非被51%攻擊才有可能被逆轉的。
因此交易所都會要求至少一個確認而不會是零確認。
而為什麼要十分鐘?那是中本聰當初設計的時候考慮到穩定性與擴容。
畢竟是第一個區塊鏈系統,穩定性優先。而且這麼長的出塊時間也有利於擴容。
假如當初設計成15秒,就會像ETH那樣難以擴容。
因為絕大部分的區塊時間都花在區塊傳播上了,15秒內光區塊傳播就要十秒了。
剩下一點點時間可以驗證交易了,這要怎麼擴容。
但假如是十分鐘的話,那就有非常多的餘裕可以用來驗證大區塊。
: 對了,
: 我一直很納悶,
: 為什麼 BCH 每次在交易所要從 0 次確認跳到 1 次確認,
: 都要超過 10 分鐘以上,
: 有夠怪?
: 這跟前面的錢包交易 10 多次很快速轉換有甚麼差別性?
: 這個我一直不懂?
恕刪
這不奇怪,當初出塊的難度調整機制就已經是10分鐘才出一個區塊了。
而Bitcoin最剛開始就是支援零確認交易的,這中本聰也都說過的。
https://tinyurl.com/2p82whnu
I believe it'll be possible for a payment processing company to provide as a
service the rapid distribution of transactions with good-enough checking in
something like 10 seconds or less.
因為Bitcoin原生就是first-seen rule,零確認交易無法被替換。
而錢包也可收到錢後就馬上就轉出,不必等確認。
但是這通常只適用於小金額的日常交易,因為礦工對於double-spend小金額無利可圖。
而且BTC後來加上了RBF這個anti-feature,導致BTC收零確認交易不再安全。
也因此有些BTC錢包就不再預設支援收到零確認款項後可以馬上轉出。
作者: saveme (hihi)   2022-03-07 16:52:00
了解, 謝謝!既然 10 多秒就可以廣播全網路, 那小額付費就不是問題.對了, 我剛網路搜尋 BTC 總節點數, 才 1 萬多個? 有那麼少? 還是我看錯了?
作者: rand (time(NULL))   2022-03-07 16:57:00
質數幣 耶 好懷念的名字 當初我也有挖過
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-07 16:59:00
錢包數目不等於full node數目基本上最近幾年BTC節點數目的確是不斷減少的因為新進韭菜不要說安裝完整節點啦連獨立錢包都不一定有安裝了
作者: weiman0702 (weiman)   2022-03-07 17:10:00
討論區就是要這樣才對 推推
作者: tropotato (tropotato)   2022-03-07 17:13:00
沒那麼悲觀吧看支付當然覺得都在炒冷飯看看其他應用的發展還是都有在進步啊中本聰當初也講惹 搞個merge mining還有很多花樣
作者: GoGoD (想名字腦袋會當機)   2022-03-07 17:19:00
韭韭5https://i.imgur.com/inRqYDY.jpg
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-07 17:28:00
去找跟你說會發大財的人韭你吧我談到BCH向來說是很好用很好花,和發財沒啥關係更不用說我去年底整天喊空了
作者: saveme (hihi)   2022-03-07 17:37:00
那其實 double-spend 最慢 20 秒就能知道有這個問題了.那就簡單了, 一般的小吃店, 先付費進去吃, 等你吃完至少就 20~30 秒以上.網購也不用擔心 double-spend 的問題, 就是那種到店買其他不想等的產品就比較麻煩, 如果是後面一大群人在結帳就很累,除非是他支付完了, 請他在旁邊等個 30 秒, 再請他離開.XD
作者: GoGoD (想名字腦袋會當機)   2022-03-07 17:50:00
沒事啦,鴨大大~我當初也是看好他好用,有一小部分法幣的功用才買入的。H.O.L.D!
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2022-03-07 18:17:00
當這個版回歸技術面 就是熊市來臨的時候了XDD
作者: shaomi (kerker)   2022-03-07 19:12:00
想問一下感謝,那理論上擴容足夠的情況下,是不是最慢10分鐘交易就能被確認(因為上個區塊已被打包,下個區塊等10分鐘)
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-07 19:14:00
是啊,當初中本聰的設計本來就是區塊容量上限要遠大於一般出塊的大小會有區塊容量上限純粹是個spam防止機制因為中本聰時代是可以"零手續"發出交易的要搞SPAM根本零成本當然還有一種狀況導致交易很難被確認就是用非標準的礦工手續費,譬如少於1sat/byte,那就真的很難被確認
作者: leechiungyi (Ianlee)   2022-03-07 19:30:00
蛤,可是我今天手癢又買幾顆bch了,慢慢買
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-07 19:43:00
要定期定額不影響生活的方式買是OK啦我是會等到跌到都沒人氣的時候再來貪婪
作者: tuchenken (阿波肯)   2022-03-08 00:15:00
我覺得現在大家ㄧ直討論崩崩就差不多了
作者: a111156987 (燈泡)   2022-03-08 01:35:00
還沒吧 2018尾到2020初的那段絕望感比現在強多了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-03-08 02:00:00
哀得很大聲代表還沒死,真的死到沒人氣才會是熊市底
作者: saveme (hihi)   2022-03-08 13:40:00
我估計 28,000 很硬, 你沒看最近 30,000 還是跌不下去?要下去可能還要一段時間吧?
作者: yt938 (solong)   2022-03-08 14:08:00
照歷史來看要整個摔下去之後才有發展吧我說的摔是btc至少跌破一萬
作者: ripple0129 (perry tsai)   2022-03-08 14:30:00
1萬以下太難了,現在有機構入場不比以前了一堆大機構成本都兩三萬以上了
作者: saveme (hihi)   2022-03-08 15:25:00
很多人的厚底都在 12,000 左右, 那大概是美國總統投票日.
作者: ripple0129 (perry tsai)   2022-03-08 15:48:00
特斯拉31250微策略29534
作者: ECZEMA (加油!)   2022-03-08 17:23:00
哀得很大聲代表還沒死,真的死到沒人氣才會是熊市底 XDDDD
作者: brotherfa (持續灌咖啡中)   2022-03-08 17:39:00
別人恐懼我貪婪

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