[閒聊] 加密貨幣技術討論區 10/1 打破幣圈的高牆

作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-02 23:53:40
幣圈從中本聰創立以來到現在,我認為最大的問題仍然沒改變。
就是一般人接觸與使用加密貨幣和區塊鏈應用的門檻和成本實在是太高了。
現在幣圈老大和老二的交易成本都已經達到遠超越一般銀行轉帳的成本。
那對於一般人使用的吸引力實在是不高,要支付用信用卡就好。
要玩投機和投資,玩股票和期貨的門檻也沒比較高,
反倒像是要玩DeFi當農夫,沒有足夠大的資本,農出來的農作還不夠付GAS費用咧。
雖然是可以靠一些偷吃步方式去抵銷啦。
https://tinyurl.com/y3swlngd
但我仍期望使用加密貨幣和區塊鏈應用能夠是輕鬆有趣的。
最終區塊鏈的高牆將會被推倒,普羅大眾將跨過特許高牆享受資本自由
作者: jixian (litMager)   2020-10-02 23:55:00
有次小賺1000結果手續費扣2000
作者: goldflower (金色小黃花)   2020-10-03 01:09:00
真d貴
作者: ECZEMA (加油!)   2020-10-03 01:22:00
邊農邊對沖
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2020-10-03 02:01:00
怕爆
作者: SRNOB (SRNOB)   2020-10-03 02:02:00
defi高利潤來源 是不是付利息做多的人 這樣理解正確嗎
作者: EthereumPTT (以太批踢踢)   2020-10-03 02:35:00
作者: Brightheat (QQ)   2020-10-03 02:37:00
CRV跌了99%有 真D屌
作者: ECZEMA (加油!)   2020-10-03 04:03:00
來進點 CRV 換 veCRV; 現在已經超賣了
作者: Abeno (Pride)   2020-10-03 13:32:00
買來鎖倉剛好
作者: john371911 (醬廖)   2020-10-03 14:58:00
打破它的高牆!希望BCH雪崩協議上了以後零確認風險大降,能走向大規模應用。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 15:22:00
其實目前年底會先上的是雙重支付證明可以在數秒內發現消費者雙花,立即警告這已經可以達到非常高的零確認支付安全性
作者: goldflower (金色小黃花)   2020-10-03 15:33:00
希望支付great again 這樣defi才有一個真正的入口不然現在還是自己玩而已
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 15:45:00
是啊,當初規劃本來就是加密貨幣就是"真錢"所以也沒啥入口不入口的問題,加密經濟就是實體經濟
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-10-03 15:58:00
板主ABC叉出去之後要不要馬上賣啊,是說這次分叉還會跟BSV一樣麻煩ㄇ
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 16:03:00
建議ABC叉出去可賣掉,因為ABC鏈的支持度實在是太低了若要分幣的話,coinex交易所已經預先支持分幣了目前不知道會ABC不會做replay protection但假如是從交易所分好的幣再領出應該就都不會有問題https://votes.cash/ 目前的資本支持度https://tinyurl.com/y6bouxnahttps://tinyurl.com/y24ftswq算力支持度 https://cash.coin.dance/blocks
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-10-03 16:11:00
怕不馬上賣以後連鏈都不見了那我還是快到再丟幣安好了
作者: SamuelLuo (薩姆爾)   2020-10-03 17:00:00
CRV真厲害XDDDDDD
作者: illidan9999 (DH)   2020-10-03 17:32:00
BCH目前支付是在靠Bitpay嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 17:48:00
幾乎所有幣圈的第三方支付Bitpay,Coinbase都有支援BCH少數的例外大概就是那種只收閃電網路的第三方支付還是期待能趕快回到以前Bitpay等第三方支付都支援零確認支付的榮景啊https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
作者: kugwa (kugwa)   2020-10-03 18:36:00
推推~
作者: TimWater (Just a bucket of Water.)   2020-10-03 21:15:00
怎麼算力都支持BCHN呢?是ABC團隊意見分歧嗎?求個懶人包
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 21:21:00
https://tinyurl.com/y6gqr6j4對於BCH abc團隊的開發稅框架的反對意見
作者: TimWater (Just a bucket of Water.)   2020-10-03 21:38:00
謝黑鴨大
作者: illidan9999 (DH)   2020-10-03 22:45:00
如果BCH跟其他幣包括BTC一樣都靠第三方支付 那似乎也展現無法獨特性了?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 23:20:00
就一個Option,BCH的特性就在於它沒說他要什麼特性它是Permissionless,且BCH區塊鏈也允許使用者這樣搞除了智能合約的東西無法像ETH那樣易用和完備要支付擁有比BTC低的手續費,比ETH更快的零確認支付要隱私也有CashFusion混幣機制可選用要代幣NFT,有SLP,要DEX有正在研發的Detoken而且最重要的是,BCH本來目標就是提供全球規模使用容量你不喜歡支付靠第三方支付處理,那你可以現在就去下載Cash Register APP https://tinyurl.com/yyxyjrk4自己開店自己搞,並不會有任何權威指導你"只能"做什麼
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-10-03 23:34:00
BCH很棒,但目前一個幣有三種類型的地址會讓人霧煞煞等於是轉型的陣痛期,以後應該要統一
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-03 23:56:00
legacy地址最後應該會被完全廢棄啦simpleledger地址則是為了避免有錢包不支援SLP假如最後所有錢包都支援SLP的話,是也可以都不用看是要統一用cashaddress還是simpleledger
作者: qxxrbull (XPEC)   2020-10-04 00:42:00
是說以前BCH分叉分成BCHABC和BCHSV,但為什麼這一次ABC反而支持度更低,以前不是ABC>SV嗎
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-04 01:26:00
BCH的社群並不信仰權威,所以開發者腐敗就是會被換掉就算以前ABC團隊是lead developers但今天不顧共識堅持收8%的開發者稅,那就是會被換掉ABC開發團隊也不過就是眾多的BCH完整節點開發團隊之一沒什麼不能換的之前也只有XMR有足夠堅強的社群實力去換掉開發者
作者: john801110 (SQUARE)   2020-10-05 00:39:00
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2020-10-05 20:49:00
XMR對比特幣還蠻強勢的
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-10-22 13:12:00
問一下支援NFT/SLP的BCH錢包有哪些?
作者: jixian (litMager)   2020-10-22 14:12:00
bitcoin.combadger wallet
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-22 16:21:00
electro cash是制定SLP協定的錢包
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-10-22 18:08:00
所以支援slp的bch錢包就會支援nft的意思嗎?因為我想用nft作點小實驗,不過google不太到nft的支援資訊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-28 11:59:00
SLP有類似ERC-20的標準也有類似ERC-721的NFT標準你在創建SLP token的時候把NFT parent打開就可以用類似mint的方式去創後續的unique NFT若只是要測試,用memo.cash免額外安裝錢包就可以玩
作者: ag076810 (野野野野)   2020-10-28 15:25:00
mint有機會有價值嗎
作者: jgj12321 (Creat yourself)   2020-10-28 15:34:00
量子概念的名稱一直出現。。
作者: ben32768 (Ben)   2020-10-30 11:56:00
請問大家,如果從coolwallet發的BTC手續費太低怎麼辦?沒仔細看...直接用上面的建議值...Orz
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-30 14:55:00
看能不用bump fee功能調高手續費吧https://en.bitcoin.it/wiki/Fee_bumping
作者: ben32768 (Ben)   2020-10-30 16:58:00
謝謝...來研究一下...那如果一直放下去會怎麼樣呢?剛才看一下交易的 Replace-by-fee (RBF) 是 disabled
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-30 17:23:00
BTC的交易最好預設打開RBF,比較方便反正現在也沒有任何支付處理商會支援BTC的零確認交易
作者: ben32768 (Ben)   2020-10-30 17:49:00
那如果一直擺著都沒上鏈...最後會自己回到錢包嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-30 17:54:00
理論上兩個禮拜到一個月不上鏈應該會被mempool踢掉
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-10-30 18:01:00
黃金不要亂搬好ㄇ金屑掉的滿地都是
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-10-31 05:52:00
http://btcstrike.com/是也有一些礦工有幫忙打包交易的付費服務只是就是要自己評估費用和風險了收BCH幫你加速BTC,Lol
作者: gR7P4zXH (tpn7gpdx)   2020-10-31 07:33:00
這價格是搶劫ㄇ
作者: a23962787 (不擲骰子的貓)   2020-10-31 11:51:00
那是體現黃金的尊絕不凡
作者: SamuelLuo (薩姆爾)   2020-10-31 19:16:00
尊絕的程度,尊爵的最高級!
作者: ben32768 (Ben)   2020-11-03 04:28:00
謝板主建議,已經付費0.27BCH給ViaBTC加速完成,也順利套現轉到礦場繼續挖BTC
作者: EdgeOfPeople (邊緣人)   2020-11-10 06:35:00
Cvc 井噴
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-15 16:21:00
https://cash.coin.dance/BCH 12月硬分叉剩下最後三小時https://tinyurl.com/y566xle4下午六點幣安停止BCH存款,若有要用交易所領糖果要快幣安需要兩個確認入帳晚上八點持倉快照BCH順利硬分叉完成,但是BCH abc好幾個小時出不了塊該不會真的是零礦工吧....看看難度要調多低囉BCH走向社群共和制成功abc總算出了一個區塊落後現在的BCH 19個區塊,看來已經是完全沒必要在乎了It's not split, it's just upgraded.
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-11-18 22:42:00
幣安已經開放BCHA交易
作者: wpd (??)   2020-11-18 23:59:00
WOW 已經到30美金附近了喔?? 不是聽起來BCHA像是沒搞頭嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-19 11:38:00
長遠來看是沒搞頭,連開發團隊都是半放棄狀態但短期來看上交易所了籌碼又集中,炒一下沒啥不行https://www.theblockcrypto.com/post/84637/coinflexSLP第一個資金池代幣出現囉,Detoken Defi平台也快上線去中心化交易所、去中心化期貨市場,資金池農幣都會在今年年底前到位,UTXO幣的Defi生態系要來囉https://tinyurl.com/y6zlbktf這個SLP代幣的本質是repurchase agreement附買回協議 https://tinyurl.com/y3f9ya2g
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-11-21 00:18:00
操作感覺有點複雜
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-21 16:20:00
https://sbch.loping.net/blocks超越VISA的TPS,就是BCH要的全球擴容1335989/(60*10)=2226 TPS 平均每秒可容納兩千筆交易等考試囉https://sbch.loping.net/block-height/17512256MB區塊,BCH SCALENET測試中
作者: john371911 (醬廖)   2020-11-22 08:34:00
看FB貼文,ledger要支援bchn了。那裡面的錢要怎麼分成bch跟bcha, 可以在不匯出私鑰下做到嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-22 12:33:00
連接electron-cash然後按照連結操作https://tinyurl.com/y33yjp4y若是連接有問題也是可以直接先轉到electron-cash
作者: john371911 (醬廖)   2020-11-22 13:19:00
好多步驟……只好先hold到有空再搞。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-22 18:02:00
最簡單的解法就是直接丟去coinex你可以去查一下你的BCH和BCHA地址是否相同相同的話丟過去就會自動分好好了因為沒有replay protection,所以傳一次就會兩個幣都存
作者: wpd (??)   2020-11-23 03:14:00
如果原BCH放在未支援BCHA的wallet 這兩天去消費掉 那還會有BCHA可以撿回來嗎???用bitpay錢包 它分叉那天 幣價有溢個3~5美金左右可是後來又跳回來交易所幣價附近 阿BCHA幣價也不只3~5美金看不太懂錢包怎麼處理分叉?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-23 07:13:00
BCHA因為沒有replay protection,所以未處理前花BCH或是BCHA都會兩個一起花掉若要在未支援BCHA的錢包避免這種情形可以跟我要已經處理過的BCH的dust然後把"所有"幣包含dust都移出錢包,再轉回去那之後花BCH都不會再動到BCHA之後想處理BCHA在處理或是直接就把錢包的錢丟coinEX,他們會直接分好可轉
作者: john371911 (醬廖)   2020-11-24 18:13:00
現在ledger的bch錢包是什麼狀況?有分bch跟bcha了嗎?還是要自己分在不同錢包?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-24 19:33:00
目前應該都是要連結electron-cash自己分
作者: jixian (litMager)   2020-11-27 13:10:00
LINE有個新平台,可以直接發行代幣跟建網站加上LINE錢包也支援加密貨幣
作者: kci9kimo (leecat)   2020-11-29 00:02:00
請問BCH有像bitcoinfees.earn.com 這樣查手續費的網站嗎
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-11-30 05:45:00
BCH查手續費基本上無意義,因為用最低就會在下個區塊被確認mempool永遠會被下一個區塊被清空沒有所謂的transaction fee market不過你還是可以觀察一下目前mempool fee的狀態https://jochen-hoenicke.de/queue/在上面選擇BCH
作者: bluefancy (脩)   2020-11-30 21:57:00
小心用之前不知怎麼用的,bch分岔五個就飛了我是懷疑我載到假錢包把私鑰輸進去
作者: kci9kimo (leecat)   2020-12-01 00:58:00
感謝版主的解釋,因為最近花BCH買VPN,手續費用錢包的設定完全不知道那個到底是高還是低,只能一直按F5確認狀態所以想說BCH是不是跟ETH還有BTC一樣,要特別注意手續費
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-01 11:10:00
通常載到假錢包會所有錢直接不見啦你可以把txid丟去查查看,我猜是卡住而已https://blockchair.com/bitcoin-abc
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-01 11:55:00
目前bitpay是讓商家自己選擇是否接受零確認支付所以沒有開放的商家就會卡住要等確認但其實在2017年前,幾乎所有商家都是零確認支付的再次宣傳一次,Bitcoin本來的購物方式就是秒成交https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105https://youtu.be/6my6CeFUzzs零確認支付本來就是Bitcoin該有的支付體驗BCH繼承了這本來良好的支付體驗目前的Double Spend Proof假如被廣泛採用可能也會有些BCH友好的交易所會支援零確認入帳小額BCHhttps://nakamotostudies.org/emails/satoshi-and-wei
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-12-03 14:52:00
slpswap?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-04 12:20:00
https://collectible.staging.sweet.io/series/311開始有人準備在SLP大規模應用,好幾萬筆交易在SLP上面目前SLP的效能限制於除了BCH的區塊大小外還有交易DAG的驗證速度,大規模應用不曉得天花板在哪目前看起來是sweet.io和藝人與音樂創作者合作發行獎勵代幣與NFT虛擬紀念品代幣載APP來玩玩看https://txstreet.com/v/bch-ethhttps://i.imgur.com/FpcHIJn.png難怪最近觀察區塊鏈活動怎麼突然變多了好像也有反映在價格上面塞爆BCH區塊鏈吧,在BCH內沒有所有Spam attackSLPDB的explorer看起來記憶體不足,看起來程式要修正Sweet之亂看起來也造成memo.cash的效能低下https://tinyurl.com/y59t8ww5 BCH的oracle上線啦
作者: tneduts   2020-12-09 22:14:00
水龍頭是不是可以同個地址一直按阿XD按了幾次好像沒限制@@
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-12-10 01:05:00
換一個地址也能一直領呀
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-10 01:42:00
一直領沒差啊,因為打文章本來就一個字 5PCH以上浪費時間一直按還不如打篇心得文我主要會想防的只有機器人自動領而已,之後再來防
作者: IDJocl4 (這就是我)   2020-12-13 15:29:00
請問eth2.0 和 solana 算是有衝突的發展嗎
作者: nothink0 (燼)   2020-12-13 19:08:00
想請問版主有聽說過LBRY或odysee嗎?最近看到youtuber介紹,是利用區塊鍊原理的影音分享平台,感覺有潛力
作者: kugwa (kugwa)   2020-12-19 21:20:00
尬賽時間看了一下lbry的spec 感覺是給檔的人拿錢 拿檔的人給錢 不知道有沒有理解錯誤
作者: clbkan (大審判長)   2020-12-20 07:07:00
版主自己都不在這裡講技術了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-23 00:29:00
另外一邊我沒有在講技術啊,當然不需要在這邊講我想到有什麼有趣的技術新發展才會在這邊講最近最猛的技術新星就是The Graph未來市值很有機會進到前十大,還有很多庫藏部分未釋出它要做的比Link更多更廣更基層了也有一大堆風頭大鯨魚在抬價傳統上要運作完整的區塊鏈服務負擔是很重的ETH對於完整節點的記憶體和儲存空間的需求非常大假如你還要跑indexer的話,那對一般小網站負擔太重了然後ETH上的服務越來越多,oracle和跨鍊服務可能也要假如有一個像是Google一樣的indexing服務的話就太好了這些風投就是用這個角度在看這個項目但卻又是去中心化可驗證的像我的網站其實也是靠一些Payment API去抓即時狀態但現在只要用符合Web3標準的The Graph協議就不用在中心化API或是耗費高成本自建完整獨立節點做兩難的取捨
作者: ag076810 (野野野野)   2020-12-23 09:04:00
在想要不要抵押grt當節點 apy好高
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-26 19:03:00
https://tinyurl.com/2t2pg9juBCH的去中心化交易所與期貨智能合約和穩定幣基礎功能等待許久,禮拜二晚上要上線啦You asked, we listened. 這就是本來的Bitcoiner
作者: ag076810 (野野野野)   2020-12-29 15:45:00
知道detoken 是台灣時間幾點上的嗎
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-29 20:17:00
https://tinyurl.com/ycr5m499 會延後一天囉Protocol的部分是都測試完成了還要處理的部分是網頁前端與錢包的plug-in
作者: ag076810 (野野野野)   2020-12-29 23:03:00
好期待上線啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-30 02:52:00
上線後周末玩一玩再寫個心得文
作者: worldfallsin (德蕾莎)   2020-12-30 18:41:00
先來試試對沖
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2020-12-30 20:33:00
https://tinyurl.com/ya96xlbvhttps://detoken.net/ Detoken正式上線囉剛剛玩了一下,完全是零確認無延遲的超爽UXhttps://tinyurl.com/y99goszg我已經有hedge合約在區塊鏈上面了,還可以領利息也可以槓桿做多,不過跟一般期貨一樣就要付資金費可以直接輸入自己錢包的seed當作操作錢包資金be your own bank,交易on-chain on-the-fly
作者: bluefancy (脩)   2019-01-03 01:25:00
想問黑鴨版主,之前說我的 ledger s Bch卡住可以用什麼方法確認嗎?這邊看紀錄是被轉走的..https://blockchair.com/bitcoin-cash/transaction/3099a669713e506cb3fe6543301c275b9c9668a4460756ee8ef69e29ea1abee4
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-01-03 15:23:00
我看交易紀錄已經是2018-11-18可能只是餘額顯示不正確,重新同步應該就會正常
作者: bluefancy (脩)   2019-01-03 17:07:00
不太懂"重新同步"是要怎麼執行,我是插進去讓他新創一個account了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-01-03 17:55:00
你創一個新account把助憶詞回復看看BCH餘額變多少
作者: lee16818 (afkk)   2019-01-03 18:46:00
這邊想問一下關於PoS會產生分叉的問題,這種共識不是透過鏈內價值最多的節點來驗證資料產生新區塊,若不需要像PoW這樣必須經過六次驗證才會確認,又怎麼會產生分叉呢?

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