※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言：
: 加密貨幣難逃全球股災！市值1天內蒸發7823億
: OPEC+減產破局，沙烏地阿拉伯對不願減產的俄羅斯發起「價格戰」，造成國際油價週一
: 亞洲時段雪崩式下跌，加密貨幣市場也難逃此劫，包括比特幣（BTC）、以太幣（ETH）等
: 全面暴跌，24小時內整體市值蒸發超過260億美元（約台幣7823.6億）。
: 國際油價週一暴跌30%，全球股市瀰漫沉重賣壓，而加密貨幣也難逃狂瀉命運；根據
: Coinmarketcap網站計算，截至台灣時間下午1點，加密貨幣整體市值較前1日大減264.3億
: 美元，且還在持續下跌當中。
: 財經媒體「CNBC」報導，在國際油價暴跌30%至每桶31.02美元之後，加密貨幣出現拋售潮
: ，比特幣在24小時內大跌超過10%，其他包括以太幣、比特幣現金（BCH）也同步下挫，都
: 有2位數跌幅。
: 《Coindesk》數據顯示，截至台灣時間下午3點半，比特幣大挫9.53%、報7918.1美元˙，
: 以太幣、瑞波幣（XRP）、比特幣現金及萊特幣（LTC）跌幅則分別為10.37%、10.54%、
: 14.42%及14.95%。
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3093462
: 美股爆跌熔斷機制啟動 最嚴重股災
: 比特幣跟跌10% 炒幣專家怎麼看
: A韭菜:你也是買比特幣賠錢嗎
: B韭菜:不是 我買美股全賠光
BTC被吹捧的不破金身 "價值儲存" "避險資產" "數位黃金" "抗通膨"
在這次股災暴跌中也一一被證偽了
美股二月底到現在大跌18-20%
BTC也跌了差不多20%以上
其中美國聯準會還降息印錢
BTC也沒展現出抗通膨的能力
黃金在這波避險需求中變動不大 大概都在1600-1700
說真的BTC其實根本就不具備那些特質
巴菲特不愧是巴菲特
一眼就看透BTC的本質是賭博工具/ 講好聽一點是投機商品
價格的波動性(賭博工具)才是BTC真正的賣點跟價值所在
不要再欺騙自己是在做價值投資了
你其實只是在賭博

一個根本沒法承受高頻交易 問能幹嘛只喊得出sov的貨幣有個屁價值 不過信徒會無視這篇 畢竟信者恆信

當sov在買的 這都只是小波浪

雖然我不是BTC死忠信徒，不過我覺得言之過早，道瓊2010年也才1萬點，至少道瓊跌回1萬再看比特幣的表現

https://reurl.cc/Wd4eAZ這種相關性已經算很完美了20%對BTC常在發生

相關性會改變吧 有最近的相關性嗎

上面那張還在9000多，現在已經7800了圖形會不太一樣

google一下個別歷價 我覺得只是剛好 不是剛好的話那可能usdt就是問題點 一個沒價值的BTC會跟有價值的股市高度相關?或者有價值的BTC跟股市相關? 怎麼說都很奇怪吧

基本上SoV信徒的根基建立在惡性通膨上但惡性通膨通常是國家物資缺乏所造成的但現在這個狀態看石油跌成那鬼樣明顯是因為防疫導致大家都不出門消費所造成的通縮那其實並沒有推力導致大家放棄法幣改用其他替代品就算QE要印錢促進消費，也沒幾個國家會印到惡性通膨比特幣這個市場看起來還是過剩游資的投機市場

看空就是買點

推～在傳統金融市場投資機構而言，這裡就是清鬆操盤的地方24hr都可以操

又不是剩20%

應該說加密貨幣市場從以前開始就一直是投機市場吧

平均線週期拉長就是價值儲存了 懂？

根本看起來沒相關性，要存就繼續吧，可能到往生都還不會認賠

留給時間驗證價值 概念太新 市場還太小

那你在這個版幹嘛 看戲嗎？如果掉個20%代表無法價值儲存 你跟我說一下什麼能是價值儲存

我認為是時間尺度不夠大，你拉個5年到20年的尺度，趨勢就會很清楚了。

每波下跌這種文都要出來洗地一遍 回想當初幣價兩三百時一日腰斬跟喝水一樣稀鬆平常 也無損於比特幣長期下來保持購買力的能力

拉長尺度來看，比特幣從2009開始一直都是在上升通道中啊

不知道拉長到「上帝視角」尺度（千年以上）是升還降

你把尺度拉到千年區塊獎勵歸零之後直接崩了

拉到千年趨近於零沒錯啊

也不用千年，區塊獎勵是指數下降的二十年後純靠區塊獎勵就已經很難支撐區塊鏈安全性這些問題中本聰早就都討論過了https://tinyurl.com/rhxgpsdI'm sure that in 20 years there will either be ververy large transaction volume or no volume.

每次下跌這個問題就被拿出來再討論一次

所以現在再放十年(2008+20=2028)可能就真的歸零？我已經做好歸零的準備，反正只是少一年左右的工資而已

那句話是2010年講的，所以是2030年

應該是2010+20=2030，抱歉我沒看短網址就直接回了

然後BCH或ETH取而代之（反正我現在都沒有買BTC）

到時候改成Core完全掌握的類PoS也不會有啥問題或甚至是Peter Todd的所說得直接永恆通膨

不過不管以後怎麼改至少目前的BTC是沒辦法稱到區塊獎勵歸零或近乎歸零的時候

https://t.ly/jr6z3 這篇文章好像有解釋，我第一次聽到Peter Todd的名字，我只是個單純的小韭菜

Replaced-be-fee這個anti-feature就他發明的啊所以假如真的有天BTC搞個無限增發我也不會意外啦

只是無限增發就跟現在數位黃金的劇本背道而馳

Replace by fee其實要什麼劇本，向來都是Core自己寫的，改很多遍了電子現金->電子黃金->去中心化SDR ???

不知道到時候那個所謂研究很久的教主會怎樣

怎麼可能無限增發

就跟ETH一樣設個通膨率,用通膨供給礦工所需要的安全性但我覺得純以利益導向而言的話，改PoS是更好的選擇少了礙事搶收益的礦工，交易所將可以成為當然的PoS驗證者，Blockstream Core和交易所的共生關係將更良好至於遠程的攻擊的問題，反正BTC只有Core這個節點實作滾動式checkpoint以Core節點實作finalize，萬事OK

還可以打著Pow不環保的大旗

節能、高效、去中心化、唯一共識，BTC PoS版本

哪天被版主預測到 先神串留名

版主又再黑摟 附上最近的手續費來堵黑鴨的嘴https://i.imgur.com/Wrfhm5C.jpghttps://i.imgur.com/rcCFPXx.jpgbtc比bch塊手續費用幣算多46倍，用美元算多1000多倍，誰會先增發改pos很明顯吧https://bitinfocharts.com/comparison/fee_to_reward-btc-bch.html#3m

我支持改POS 沒什麼不好 POW只是在浪費能源 不可能持續

pos失敗的案例太多了Peter Todd只是core開發者中的一員，有不同意見很正常，也顯示core不是一個"中心"，過去gavin也支持擴容但最終也沒通過，不用因為一個人的意見擔心

整篇只有你提到bch欸，你在拿剛起步的bch當擋箭牌之前要不要自己先驗證一下當前BTC在區塊獎勵歸零之後的可行性1mb已經滿了但是32mb還沒喔

mb=micro bits?這又是哪個世界的單位？

megabytes 太陽系人類文明計算機儲存容量的單位

懶得切大小寫而已

bch是IFO耶 贏不了btc就說剛起步啊？

怎麼樣都一定要先拉別人進來欸，怎麼不先檢驗一下自己的BTC

到底是誰一直在驗證btc啊？我這是防守耶

今天哪怕BCH原地爆炸難道BTC這些問題就解決了嗎？那直接當BCH已經爆炸了嘛，那你要不要回頭審視BTC在0區塊獎勵怎麼運作了

我的答案就是“漲價”

小韭菜的疑問：不是到2140才變0區塊獎勵？大家一直吵這個問題，可是99%的PTT用戶活不到那個年代吧？

區塊獎勵只是初期的輔助，你覺得這套系統是設計來只用100年的？

當然我上面有提到，能不能運作千年以上？

那請問你自己買了bch有真的拿來支付嗎？

如果拿來用1000年也很好啊，留給後代，一幣一戴森球

我們不是已經假設BCH已經原地爆炸了嗎？如果你認為BTC要用漲價來打平區塊獎勵減半，那當區塊獎勵為零的那天幣價"需要"漲到多少?

我是想支付，不過目前很難 https://map.bitcoin.com/

這僅只是維持當前的安全性還沒有增加安全性的條件下喔

這個我有算過，等我心算一下

問題跟BCH沒有關係R，難道BCH直接失敗消失所有社群的人都蒸發BTC的問題就不是問題了嗎

希望未來BCH能以低手續費的優勢擴大到更多應用的場景

昨天3/10 btc區塊手續費是1.66btc, 除以144個塊，平均塊手續費是0 0115btc, 預估在2056年(第13次減半)會追上區塊獎勵。也就是btc在36年之間約需漲價2的11次方=2048倍

而且這問題不需要等到歸零，因為最後面的減半區塊獎勵都只有幾聰而已，只是用歸零比較好考慮所以我們可以認為2056年的比特幣價格要到2048萬美元才能打平現在的安全性？先當現在有一萬鎂的價值所以比特幣市值必須到達4.3*10^14美元，這數字合理嗎？

應該不用啦，到第十次減半後，手續費已經佔比很大，所以預估大概千萬美金就可以了也就是36年大概漲個一千多倍，平均年複利約21%

我是算不考慮區塊獎勵的礦工收入，除非你們的幣只設計在一百年內使用否則必然要考慮到歸零的時候你們的系統負不負擔得起礦工的收入而且你算的結果還僅只是維持2020年比特幣現在這個地位所擁有的安全性，還沒有進一步提升安全性來讓大機構做價值儲存喔

我還是乖乖當我的小韭菜就好，高端的技術分析我只能看

到後期也許也能透過礦機能耗比升級來自然淘汰舊礦工

這沒有很高端，去把區塊鍊的運作看一看你也能提出一樣的問題安全性的問題不在算力數字大小上啊，你要用美元去看攻擊這個網路的成本所以光是考慮打平在2020的礦工成本價格就需要這麼高，這樣合理嗎

bch 3/10的塊手續費是0.0226bch除以144個塊，每塊手續費0.0001569bch，預估在第19次減半(約2084年)，幣價或手續費得提高6萬倍就能追上....

沒啊，BCH在今天3/10號已經歸零了，你要不要認真回頭討論BTC

十幾年後，btc手續費那麼高會不會有人買單或如何買單？ 老實說我不知道。但在找出經濟答案前，btc要活下去的方法只能靠漲價

也就是說我可以解讀為如果BTC在不改變本身架構的情況下不漲到那個程度就是崩潰沒錯吧？而那個價位是否合理投資者自己該考慮

btc不漲確實會崩潰，所以我喊成這樣是有苦衷的，大家多少包容一下吧

吹吹竟然說不知道，這樣吹教徒會信心動搖，母湯哦~

不漲價也不會崩潰算力攻擊沒什麼意義，就算世界上真有火箭隊做些無意義的事情，算力要崩到接近0也要幾年的時間，這期間世界上所有人看到利潤都不挖太渺茫二、大機構真的有大錢進入，花點錢維持安全沒什麼問題三、浪費的能源實在太多，拿去挖礦都可以賺錢四、軟硬叉幾條代碼攻擊難度又會上升就算真的被攻擊成功也不會一夕間比特幣毫無價值五、BTC底下太多小弟，被攻擊前能有預警六、法幣政策最愛講的長期而言我們都死了

算力攻擊怎麼會沒意義？你以為BTG被攻擊是因為有人吃飽太閒嗎？

只要發生51%攻擊就一定免不了社群介入看是要捨棄攻擊鏈還是怎樣但也不能因此說被攻擊也沒差這畢竟只能作為最終大絕必須要很少發生才行否則真的就變成主鏈由社群定義所以長遠的算力還是很重要

討論100年後的事情沒什麼意義 就算看對了btc歸零 但看不到十年後漲100倍又如何？ 長期來說就算是台積 100年後可能也沒這間公司了 但這重要嗎？ 買台積的人哪在意這個 大家只關注它未來幾年的營收

2056應該大部分人活得到唷

先POW+POS就好了 試毒小弟decred已經證實這招可行解決方法多得很 根本不需要擔心還有dash也試了 很補阿

巴菲特也是在賭啊 只是方法不一樣而已 XD

如果真的要比鍊上手續費的經濟模型，eth真的才是最優秀的我上面那個手續費推估的資料有誤，我等等再算一遍https://reurl.cc/arrdYD作了一個excel表，以目前手續費其實只要漲到48萬美金就能完成自主循環，請大家參考並協助驗證

這樣就對了 我大乙太推起來~!

其實這種靠漲價來彌補區塊獎勵的假設還有個問題先不考慮價格是不是可以想漲就漲漲到48萬美金後，on-chain手續費也會暴增50倍那以現在的平均手續費來看，會將近20美金以之前的經驗來看，超過10美金就會大幅限制交易了不過我覺得討論這些問題都是白討論啦因為BTC的信仰者完全不在乎這些問題，能漲就是好幣電子現金拿掉、trustless拿掉，信仰hold起來有問題丟給Core，他們會幫我們發財

黑鴨大對接下來btc半年內的走勢怎看會殺到5000嗎

如果再考慮價格上漲會增加攻擊者的利潤，就要提高相對應的挖礦成本的話呢你不是買IOTA的嗎

算明牌我不會啦，不過減半行情看起來難了

請問一下板主 忌寒真人多年前就諄諄教誨: Be friend withother competing coins, ... Don't play hatred, don't wish competing coins ill. Just wish and try to make BCHbetter. 為何您每次開口10句就有8句是在噴BTC? 難道說BCH就是一個以開噴為樂 充滿仇恨的社群?

我不知道講事實為什麼算是充滿仇恨....BTC現在的社群不就是以發大財為樂??還是說現在BTC社群已經回到2016年前的正向風氣了??還是我必須昧於事實跟著一起吹才不算是仇恨??

從光是要討論BTC還要先假設BCH已經歸零了，讓他不要一直抓別人來擋這個狀況來看嘛

原來如此 我長線買iota可是好奇btc走勢咩

我只是很好奇買IOTA但是不吹IOTA吹BTC是什麼奇妙的狀況我是說置底啦

版大講的很客觀阿，他也是讀過原文知道忠本聰在想啥，Core的想法跟原本設計理念插在哪，一看就知道，這些比

我向來最喜歡"講古"，盡量只講中本聰的理念

特吹到底幾個有讀過那篇Paper，每個都說見那價值，但大多數人都是跟著吹而已。

已經盡量少批判Blockstream Core，只講歷史事件實在無法理解為什麼這樣也能算是"黑""仇恨"我心裡最想要的還是盡快復興回Bitcoin的繁榮盛世世界上最好的電子現金，一幣行遍天下，網路金流無阻並且整個系統完美自洽，將和人類文明共存共榮

iota現在沒什麼好吹的吧Qubic沒完成 協調者也還沒移除吹btc只是希望他漲 連帶其他幣一起起飛啦當然我各人還是很看好iota的前景…只是這個前景還有些遙遠在那之前就吹吹BTC分一杯羹吧：）

我也不是說不好，只是每次看到都覺得 這在幹嘛?

發財同路人 不要計較這麼多

那版大有沒有覺得特別看好什麼幣覺得最容易發大財的10倍幣或100倍幣畢竟幣技術搞多屌但不能發財其實從獲利角度的結果論來說並不重要

那你買口罩或是健身環大冒險好了

誰不想幣圈繁榮凸了木？也難說…

現在布口罩可以出口了，有門路的話這個穩賺XD至於去猜10倍100倍那真的就是機運問題罷了因為就算真的買到可以漲這麼多的，你能剛好下車???我就有買過ETH的ICO，但也沒在好時機點下車我當初不認為ETH的ICO浪潮會來，因為BTC已經有這技術但是後來ICO浪潮卻是ETH所引發的投機者的心理通常無法抱到十倍以上以報酬率來說，讓我賺最多的還是因為hold BTC不過我是以價值投資者的角度去看BTC的所以才能夠不管漲幾倍一直Hold住不放直到當初Hold的理由消失為止

我也覺得靠漲價彌補獎勵減半的論點很怪我在f大以前的文也問過這問題#1T4bxFjm他們似乎認為對礦工來說漲價跟減半可以抵銷而對用戶而言手續費卻不會變貴我覺得頗矛盾

結論：乙太凸了目！

百倍幣現在只能推Tezos和Polkadot了 STO將引入大量機構資金 把Tezos推到如當初ETH般讓你難以想像的價格 Polkadot有中國大戶做莊 會走EOS的炒作路線一發不可收拾

說沒讀過原文就搞笑了 投資最基本的就是了解你投資的東西 我想願意花錢投資的一定都做過功課 只是每個人解讀不一樣罷了

以比特幣本位來看，交易費沒變貴啊☺請要sto為何要tezos？能發幣的DLT很多種啊。

比特幣本位 交易費沒變貴 那減半礦工就要虧錢啦因為電費是法幣計價所以他們才沒用比特幣本位

我是覺得未來可能是由交易所負擔大筆的聯合交易，現在已經有不少了，比方說這個https://reurl.cc/arrxNG一個tx裡可以包含50筆以上的用戶交易剛又作了計算，若bch想在鍊上交易及算力維持目前現況，長期需漲到一百多萬美金大概4400倍https://reurl.cc/MvvzOv

bch是擴容路線又不是1MB區塊，真的很喜歡硬要拉別人進來欸

擴容又不一定有人用，競爭幣iota可是有免費魔力呢。若擴容有人用，那長期確實不需要漲價，但你願意屯一個不會漲的幣嗎？

不需要漲跟不會漲不是一樣的概念好ㄇ，BTC是不漲必會崩潰這樣是你自己認同的，BCH是不需要用漲價來打平但不代表他不能漲

1mb真的很夠了 別忘了還有mimblewimble或是ZKP等等 BTC也可以在適當時機整合這些技術達到小區塊擴容的目的

IOTA的問題太多了，加上他後來又搞了一個類似POS的東西他到底能不能脫離COO都是個開發中的問題而且你了其他的幣來擋一點意義也沒有，就算我不投BCH我就會去投BTC了嗎？我還能選擇什麼都不買R

Tezos: 1.更安全的smart contract語言 2.on chain governance更安定不會被dev team惡搞 3.背後有大佬支持解決法律問題 4.中國沒人炒 這些都是讓歐美國家能安心STO的重要因素

既然區塊獎勵這種初期輔助的設計長達一百年，那這整套系統使用的時間尺度也該長達數百年以上，問題就是你們的這套系統能否存續一百年不是嗎，就算其他幣種全部消失BTC就沒有問題了嗎？有人提出疑問的時候拉其他人更爛來護航，這是科技不是政治好ㄇ當初我也是買IOTA，後來我意識到他的問題才跳到BCH因為他的邏輯比較合理，你如果可以講的很有道理我也可以跳到BTC阿，整天搞這種那什麼說服別人

漲了用的人就少，用的人少了就得靠漲

漲才會想買，但漲了何必用？不漲何必買，放其他投資就好，當現金支付又打不過信用卡，光普及度跟回饋就贏了

吹吹你推薦BTC就好了，看到吹吹推薦ETH，我會害怕我會渾身不對勁耶，吹吹可以不要推薦ETH嗎

怕成這樣xd

是的 怕豹.jpg

去中心電子現金就中間少一層貴爆抽成怎麼想對商家來說都是屌打信用卡這類有中介的支付系統這白皮書一開始開宗明義就講的商家開銷少了再回饋給消費者不是問題至於普及度就是需要推廣沒啥好爭

回饋可洽crypto.com 還是看有沒有合作而已

通縮貨幣就是不會拿來用 手上有一直貶值的法幣跟加密貨幣 當然是花掉法幣 想跟法幣比支付也可以 穩定幣是適合 但是就是不要期待會漲

反正就算存在願意拿它支付的人們你們也只會說那是少數異類這樣不是很嚴謹我覺得還是看人有人會願意用有人只想囤如果會漲就不會有人花這麼簡單的道理中本聰都沒想到那白皮書可以廢了中本聰從來沒否認比特幣會漲

其實或許BTC還有一個方向可以思考就是往類似黃金期貨的方向去思考每天全球這麼大筆的黃金ETF 債券在流動如果這些流動的是BTC的話是否就有可能解決交易量不足的問題最終進入正軌的金融市場（換言之就是多一個玩具給金融市場玩）畢竟比特幣這三個字 真的已經太好用了介紹給朋友知道 完全不會想介紹其他幣 太複雜了。至於BCH就是回歸支付一途他現金的名字正好符合支付目的（一種可以當現金用的比特幣）迎來完成無國界支付的美妙年代

BTC不缺交易 相反還交易太多塞車 他是處理交易太慢但這似乎就Core要的

其實就我前面講的SDR的概念他們其實不在乎啥電子現金和電子黃金能夠成為一種規格外的金融體系控制者才是他們要的BTC交易速度慢,正好可以讓他們可以完全掌握的體系控制無論是交易所、USDT、Liquid、LN對Blockstream Core來說，這些體系才是利益根基所以小區塊小主鏈，大交易所大中心化金融機構

野心很大 其實也是滿屌的 雖然是搶前人成果但假如是這樣 他們還是要解決獎勵發完問題

但這樣反而擋人財路 路途會很遙遠等於是只吃到一點肉末 分食不到真正的大餅 借力使力才能利益最大化吧

去中心化電子現金少一層抽成的前提是買賣雙方自己交易，前陣子版大那個用BCH到餐廳消費，其實被剝了三層吧

我上面講的不精確 實際上確實中間還有好幾層 例如虛擬貨幣交易處理商但是他可以比信用卡這種中介少抽很多 這樣就夠了

1.中間支付商 2.到交易所即時換法幣給商家 3.鏈上手續費

據我理解 信用卡那些是特許的吧？ 所以才能抽那麼高

一般信用卡對於小商家至少要抽到2%跨國手續費、卡機租用費用、延遲付款成本另外計算

就算支付商充當交易所兌換的角色，也剝了兩層

信用卡公司這種金融機構在各個國家幾乎都是特許事業

匯兌的費率也是隨便他訂

而且零確認交易安全性也是建立在相信"中間交易商"的前提

所以中本聰才在白皮書中說，比特幣非常適合微支付零確認交易安全性並不用相信中間交易商

"中間交易商"根本和銀行87%像

first-seen rule是中本聰自己訂下來的就算用SPV錢包去收零確認支付風險也沒有很巨大更不用說假如是跑完整節點去收零確認支付的狀態

手續費低是因為沒什麼人用，也還沒有嚴格法規管制吧

那風險還比信用卡詐欺的風險來得低比特幣收款不用處理詐欺問題，成本就已經低超級多

而且兌換匯率還可以給你吃個豆腐

信用卡付款很多只需要知道卡號和有效期就可以刷有看過白皮書的就知道，比特幣付款的成本一定較低因為不存在任何惡意charge-back的問題你沒辦法說我今天故意刷一筆，然後說我卡片掉了

都加入中間支付商了，幹嘛還每筆都講究鏈上交易，

讓信用卡國際機構調查老半天還調查不出來支付處理商本來就鏈上交易啊，你沒用過?

幹嘛不用更有效率的LN? 或者穩定幣/Libra不是更好?

比特幣不用鏈上交易沒有通用性，那就不是比特幣LN你有用過？有效率? 我當初要發錢還不出去咧#1S3KjdIR (DigiCurrency)LN對於商家根本就是一場惡夢，除非你用託管錢包

加入中間支付商，就沒資格說是點對點~Be your own bank

穩定幣的確對於很多商家更為方便，這大家都承認至於Libra? 有事燒紙了，看啥時候會搞得起來而比特幣本來就是permissionless

支付商的作用只是讓商家直接收法幣而已吧

並不會說你透過中間支付商，比特幣就毀了

的確支付處理商就只是方便商家收法幣罷了支付處理商就只是個option，沒有OK，多了這選擇也很棒假如商家沒有要直接收法幣，看不出有支付處理商的必要

零確認的安全性跟第三方無關LN不適合微支付支付商的用途對這些存在誤解的話表示對於電子現金的運作也存在誤解惹

我認為LN適合和應用綁定的微支付你說的LN不適合微支付支付商的用途，是指日常交易嗎?

對 日常交易好ㄅ 不過我不懂LN 被抓到了

那的確是非常麻煩，通道容量光要維持住就很煩

我只知道他需要經過很多人開的通道 而且支付過程不能斷線

這種單一應用導向的高頻支付，大家一定都在線而且網路拓譜不複雜，超微支付也不會搞爆通道容量可惜硬把它當作BTC的"擴容方案"，那就完全不適合了#1MWcTe1f (DigiCurrency) 五年前的文章現在看來這些被提出的問題，仍然沒有好的解決方案我那時候的結論到現在看起來仍是如此

那篇我有看過 我的high level理解也都從那篇來的xdOk我重新看了那篇LN講解還對照英文原文看懂到87%這東西要拿來日常交易真的很荒謬一筆支付經過的所有通道（可能是前人支付留下來的）都必須具備大於支付額度的容量（可能是前人支付額度）要及時找到滿足這條件的許多通道串成支付路徑感覺很困難然後我一時看不出維持通道的激勵結論就是最後大家支付時找不到通道直接新開一個通道來交易最常見也就是相當於鏈上交易xddd

其實當初真的一大堆人包含LN開發者都指出這無法被直接當作"擴容方案"玩了18個月*n後，結果被ETH的WBTC超車 @ @https://tinyurl.com/sv34lsb真的是非常無言啊，這麼複雜的Rube Goldberg machine開發了這麼久，甚至被寄予厚望結果ETH一個token就超車

LN協議需要礦工支援嗎還是說礦工就只看到開關通道的交易不用額外認識啥規則

LN需要的是segwit交易，礦工軟分叉後就可以使用不過礦工只看得到on-chain開關通道的交易專門的LN節點才能看到中途routing的交易

原來如此那的確滿適合特定應用只要錢包支援LN就好

假如Core真的有用心花力氣推廣LNBTT的檔案分享token，BAT的廣告獎勵token市場都可吞下不過現在看起來就煙霧彈而已，把擴容意見導向這死胡同

LN不是只需要修掉延展性嗎？不一定要segwit吧

也可以硬分叉解決延展性，但是Core沒要硬分叉解決segwit本身就是用軟分叉解決交易延展性的方案而讓交易的主鏈上的size變小只是附加效果把因為簽章方法不統一導致的可塑性簽章丟到witness去

LN發展到現在問題已經越來越少，協議趨近完善，但推廣普通的根本一樣是“很少人用來支付(因為會漲)”

語畢，＿＿＿＿

買比特幣

這一篇竟然推到爆了

說真的，這邊嘴巴上說價值投資的人，其實也知道自己是賭博

說穿了 就是一堆電子垃圾

唉 跌了就說是賭博是垃圾 聰哥聽到會傷心啊

大部份的加密貨幣可以說是overvalued但直接說是電子垃圾就只是不願意瞭解罷了

今天：電子垃圾十年後：真香~