大家好我是 g0v 專案 vTaiwan 的社群參與者 - tmonk，
vTaiwan 是個促進數位科技與法規之間調適的平台。
最近正在討論「復仇式色情」的議題，
例如與前伴侶分手後，遭威脅及散佈私密影像，
經常散播的媒介是透過網路平台，
因此在近期各黨派、婦女團體所提出的草案裡，
都會將網路平台的責任寫進法條中。
比如要求平台業者接獲警方通知時，需在期限內先行下架內容，
依要求配合提供散播者的資訊..等。
不可避免的，這些法條勢必會影響到網路自由，
如何在保護受害者與網路自由之間取捨，
就勢必在立法前與網路社群做好充分的討論。
在今年初一項德國的調查論文中指出，
論文連結：https://fc18.ifca.ai/preproceedings/6.pdf
比特幣帳本內大約有 0.5% 的色情內容（包含兒童虐待），
區塊鏈的因為其無法竄改的特性，
如果是一個設立在台灣的 full node，
法條沒考量到區塊鏈的話，
未來立法後就很有可能會因一張裸照而被迫下架整個節點。
如果社群的朋友對這次法案與區塊鏈之間的調適有興趣，
歡迎報名參與這次舉辦的線上諮詢會議，
時間： 2018/10/17（三） 19:00 ~ 21:00
地點： 社會創新實驗中心
議題主頁面：https://vtaiwan.tw/topic/nonconsensual-pornography
kktix 報名頁面：https://vtaiwan.kktix.cc/events/983309d0
如果你對這議題有甚麼想法，或我哪裡有講不清楚的地方，
也歡迎在底下推文提問分享。

這個問題的確挺嚴重的，要怎麼解決？首先，比特幣並沒有一個中央的平台。所以，在這點上跟P2P分享是一樣的狀況。另外，如果只是一般的P2P，法規將所有分享者列為違法都還算合理，但是比特幣或是數位貨幣這種東西，你要把所有使用者列為非法就是很不合理的狀況了。

基本上我認為完整節點應該被當作持有工具的中立性保護懲罰的應該是散布者，而不是網路ISP，router有罪??最多可干預的地方就是政府可對於隱私資訊做tag所有blockchain內容explorer應該隱藏該隱私資訊

呃 架在國外的平台怎麼管

你p2p的節點每個都是散佈平台，因為你下載的同時也會轉發。

之前一篇翻譯的文章我就提過這問題了 ，法律壓根不會因為你設計一套無法篡改的系統而轉彎真正有問題的是司法管轄權回頭想想BT其實就可以司法單位會怎麼處理司法案件在台灣會有所謂的判例 ，目前還沒有直接判例 ，但有一坨p2p盜版的判例可循

這問題以前在網路上就吵過很多遍啦，不然Youtube早就掛了，因為管理者根本不可能第一時間下架侵權影音你ISP也不可能直接阻擋各種兒童色情圖片在router轉傳法律是看使用者意圖的，你今天區塊鏈使用者的"意圖"就不是散布兒童色情，這只是這個工具裡的一個小副作用用這個邏輯下架區塊鏈結點，跟ECMO用來活摘器官根本

BT案例怎麼解釋 ？直接抓分享的人 ，禁止下載不然等被抓 ？

同個邏輯，區塊鏈的節點運作者主要意圖根本不是散布違法資訊BT的使用者很明顯了解他要散布違法侵權影片給人好嗎設定檔那邊都有上傳的設定了，甚至做種還有積分獎勵假如你今天使用BT是完全分享OpenSource軟體，像是Ubuntu也都是一大堆分享種子，根本沒事但是區塊鏈就像是ISP一樣，你根本不可能預先阻擋難不成我每接收一筆交易，都還要人工看過審核內容????

司法單位認定侵權後 ，然後我“沒意圖”分享的繼續分享 ，因為是區塊鏈？

那你去告ISP轉傳兒童色情啊，這意義是一樣的

應該拿p2p分享做為參考比較貼切判例要找也是先找相似的

這邏輯明明就是跟ISP是一樣的，網路工具中立性的問題為了一個根本不在本來應用目的的極小問題毀滅整個系統才是荒謬的決定像是也是一大堆人用比特幣做黑市交易，難不成法院宣判所有礦工給我聽好，這筆交易給我取消嗎??這在法律人的邏輯絕對是通的，你們礦工怎麼不聽我法院因為比特幣黑市交易所造成的社會損害還遠大於這問題

https://goo.gl/t5axom國際刑警組織夠法律人了吧

所以採取任何行動了嗎???連MtGox這個案例法院都拿區塊鏈沒辦法了國際刑警組織怎麼不去命令礦工把MtGox竊盜交易取消這個方法簡單又快速，大家都高興呢

世界不能沒有網路但不能沒有區塊鏈了 ？區塊鏈也是一個節點程式跟BT差在哪 ？司法管轄權是大問題

這就跟暗網一樣，你只能釣魚抓散布者，消滅技術不可行跟BT差別可大了，比特幣市值一千億美金難道你一個法院命令讓一千億美金市值蒸發，你美帝????

怎不提垃圾幣 ……

連芝加哥交易所都有BTC期貨，會有法官這麼腦??為什麼要提垃圾幣，你的連結就是藏在BTC區塊鏈的

提美帝就歪了 ，美帝非常重視美元地位 ，如果比特幣地位超越美元 ，發生前就被幹掉了

當然啊，只有美帝才有這個能力可以當世界警察跨各國法律管轄區，消滅一個"技術"

那個 …國際刑警組織就是點出比特幣鏈上的問題 …還覺得法律圈會挺到底 ？

其實我根本懶得跟你爭這個，要搞死比特幣的最好時間早就過了，現在做的只能削弱比特幣的影響力你就繼續作夢認為會有法官全球禁止一項"全球性技術"最後的妥協結果就是跟Youtube那樣差不多而已讓人去提報侵權內容，explorer自主規制不顯示難不成你要Youtube"預先"人工審核"所有"可能侵權行為

早晚會有新的區塊鏈技術來處理這問題 ，GDPR出來後，這問題就不得不面對 ，泰德陽光他們有提到BOLT技術可以解決這問題 ，不知道具體如何就是了

只要你的區塊鏈是Permissionless的就一定有這個問題但偏偏非Permissionless的區塊鏈就不夠去中心化它的價值就會大幅衰退

版主對BOLT有研究嗎 ？

Bolt的方法說穿了就是只把區塊鏈當作hash proof用而已但只要你的區塊鏈是Permissionless，我還是可存隱私資料在裡面，Bolt拿我沒辦法

所以BOLT仍舊無法完美解決這問題囉 ？

要真的很美好的解決這個問題，那就是要中心化每一筆資料都審核，看看有沒有任何隱私和侵權資料而且區塊鏈還要可逆，讓法院命令能把侵權非法內容下架那這樣還搞區塊鏈要做啥

趴趴 抓到了 區塊鏈只是騙錢工具 果然還是得靠我大AMZNAWS

https://www.newsbtc.com/proof-of-existence/類似概念就是 Proof of existence只是他把公鏈當作中心化服務的Proof of existence真要解決這個問題大概只能用HyperLedger的permissioned blockchain做到每筆交易都要validator審核才能上鏈不過其實這種東西根本防不完我今天散布者也可以用一種特殊encoding方式埋入讓你validator看不出來就好

呃 我覺得如果因此禁止人民跑full node那乾脆禁止人民使用網路？

區塊鏈裡面的色情內容才不到1%，這就要嚴抓也太好笑網際網路裡面50%的流量都是色情內容Line更不用說一大堆分享侵犯隱私的色情影片Line公司沒責任嗎？ Line還不趕緊給我過濾每則訊息??

網路散播色情全民禁止上網有網路的也全部抓起來噢對了教網路資訊的也全抓 促進犯罪這跟某政黨的說法有87 %像

想看腥羶色，思想有問題，先抓起來思想改革。

推g0v

智力測驗測起來

有點鑽牛角尖了 建議把精力放在其他更有價值的事上

我也覺得是鑽牛角尖，假如真的解釋給法律人知道就....BTC本來就不是內容分享系統，那些資訊都是用自訂的encoding方式埋入的，譬如將資訊編碼到收款人地址https://goo.gl/9NUKYP 譬如這裡面藏著BTC白皮書但是你不用正確的decoding方式根本看不出是啥鬼但是講給法律人聽大概就會以為跟開NAS上檔案一樣簡單

nas上的檔案不用正確decodeing方式也看不出是啥鬼阿只要你decoding方式公開，那其實就跟nas上開檔案一樣簡單

是啊，那記得實做一個軟體出來，我現在還是開不起來幫幫我一下NAS檔案副檔名就是decode方法，BTC交易的附檔名在哪??吵這個本來就是超級無聊的問題，跟ECMO用來活摘有得拚為了那極小部分非正規非法的使用方式，搞死正常使用者

所以你覺得只要有人做出軟體BTC就立刻變非法？

現在BTC的官方軟體就沒這個功能啊，怪正規使用者??

你沒有回答我的問題XD

就算真的有人實作出這種軟體，也是做軟體的人要負責關Bitcoin Core軟體使用者鳥事就像ISP根本不會替使用者的行為背書一樣

厲害了這XDDD

我已經正面回答你的問題很多遍了

你的意思是這樣？

是初始散布者要負責，撥放器通常也會配合做DRM

我的意思是用這個軟體散佈的人要負責，OK????所以你說ISP要不要對使用者行為負責啊???正面回答我的問題啊???????

能移除就不用，不能移除就要。懂？

所以Youtube把那些盜版磁帶備份都毀了嗎???Hinet到現在還是能連伊利，快負責啊

他被檢舉就會從公開網路上移除，底下的法律無權管

Line現在還是一大堆老司機群組，快負責啊那為什麼Hinet不主動負責禁止幫忙轉傳封包，負責啊

line群組不公開，hinet只放連結不放內容

不是Hinet把他的IP鎖掉不就負責了嗎???Hinet的有Proxy，裡面都沒有伊利的內容???要鑽牛角尖我比你還強多了https://wuangus.cc/hinet-proxy/Hinet還不趕緊給我出來負責

hinet proxy要終止營運了...現在是https時代，OK？阿對了你找到哪個檔案的話，hinet會負責把他移除

暈，你影音用HTTPS傳???影音還是能夠盡量用Proxy就好你到現在還是無法解釋為什麼Hinet要當盜版幫助犯

你指出hinet哪個檔案盜版他就會移掉阿，有問題？

http://www.eyny.com/ 幾乎全都是啊

那站在美國...hinet無權管

不如你先說這違反哪條法律，有什麼判例XDD

一望即知的盜版網站，Hinet卻去幫助傳播盜版內容

你這搞法才是跟ECMO活摘一樣的神

是沒有阿 怕的就是以後會有不是？

那我也怕Hinet繼續這樣幫助eyny會有麻煩，怕~~~

對了我順便問一下，有沒有區塊鍊禁止使用者自己塞東西的？ 我知道得沒那麼多種

你應該問，要怎樣我才能看得出來你有塞東西????有點資訊涵養的人都知道，資訊不過就一串0與1只要這個交易能夠通過礦工驗證，要塞啥誰能管???BTC已經算是極難塞東西進去的，還不是有人故意塞東西到收款者的地址裡，交易完全合法可被礦工認證

我這裏說的東西不是只侵權物，而是能由交易者自行設定的0/1串列BTC很難塞東西？那不是白皮書允許的嗎？

BTC的op_return ETH的data field你假如錢多到花不完，那當然是可以啊XD塞該幾KB就要好幾千台幣

那有沒有沒這部分的幣種？這對數位貨幣應該不是必須的

BTC的op_return的上限才40byte連兒童色情圖片都塞不下最早期就是datacoin是專門做這件事的http://datacoin.info/不過這無謂增加很多運行完整節點的成本基本上玩不太起來

我想找的是相反的東西，完全沒有data部分的

現在比較多的會直接搞更多功能的社交平台https://steemit.com/直接把區塊鏈當作處理社交資訊的平台

阿你上面有提到價格，我們終於繞回原Po的題目了XD因為BTC昂貴，可以說不會有人在data區放侵權物，這是

等到大家都用BTC主鍊看Netflix的時候再來討論這問題吧

成本考量，但是為了復仇而塞特定人士的色情圖片就有可能了...如果真的被塞了該怎麼處理？

為了一個萬分之一違法的東西 戰老半天 也算是另類泡沫吧真的要討論 應該朝ipfs的方向 CP值比較高吧

的確IFPS這個問題會嚴重非常多，畢竟本來就是P2P的網路檔案系統

所以我希望有100%完全匿蹤的IFPS 沒有任何單位能查到IFPS的細節

公有區塊練根本無法做到，因為設計本來就沒考慮裡面塞什麼，你要過濾缺點太多，光讓會讓整條鍊交易緩慢就沒辦法接受

請稍待人工查核一到三天。恭喜，你的交易總算可上鏈了

你快點回火星吧，PTT是很危險的