※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 我到這個月, 可算是挖了整整一年的礦
: 如果我現在把手上所有的ETH賣掉,
: 那麼剛好比我的總投入打平 再+5000
: (包括礦機、場地、電費、硬體...)
: 當然, 投注的精神、時間、組裝維護礦機勞力都沒有辦法算進去
: 當然啦, 我總投入才一點點錢, 超級奈米戶,
: 但我相信如果投入規模是10倍、百倍的話,
: 得花更多的資源在找地、牽電、維護..... 以及礦機的自動化管理上
: 雖然一年能回本的生意比起其他行業來說已經是暴利了,
: 但從幾乎所有幣種都被ASIC攻陷、ETH也即將改POS的前景來看,
: 認真說,
: 後來才進來的, 挖礦並不好賺,
: 而且這可能是顯卡挖礦最後的盛世。
看起來顯卡挖ETH已經真的要沒戲唱了.....
https://eth.sparkpool.com/#/miner?0x002CC1b01aCaaE2BA61637A8F559E87196a6256f

會有分岔幣的XD~

什麼意思?

真可怕 一個帳拿下了全網5%算力新算力是兩天前上線約六萬台E3的算力 (200mh)

嘖,我該慶幸剛把1070賣掉?不過買的跟我說他挖BTGBTG好像現在很好賺,只是bittrex錢包死到現在還沒動

E3一出貨顯卡就沒競爭力了

這錢包之前在F2POOL 每天大約50-70ETH從五月挖到最近

現在似乎量產完畢, 正式開挖了才兩天就引起騷動了

Joy大 我太晚看到你的拋售訊息 可惜QQ 我正在找1070E3的量產價格會把顯卡礦機壓在地板摩擦

E3挖礦本益比不太優, 這應該是秘密開發的ASIC算力更高

也不能說本益比不高 E3的硬體成本在200鎂上下 海出來顯卡礦機就會開始退場了算力每少一台散戶的顯卡礦機 就是多讓一份空間給比特大陸 整塊餅終究還是它的

我在2手板賣一段時間的說

QQ

等等,這樣ETH類的如果不換算法或是改POS必定變垃圾幣?

E3硬體成本這麼便宜啊?！不知道記憶體成本佔多數？

E3用的是台灣晶豪的ddr3l記憶體 基本上沒啥價

也有人猜比特大陸有高算力ETH的礦機自用 根本不對外賣

我也是猜高算力的礦機已上線 連innosilicon都有485mh 850w的A10 比特大陸沒理由沒更先進的機器

翻車牌的SSD也有用到晶豪DDR3當緩衝

比特大陸早就自己挖翻才賣機器　你以為現在算力才暴漲?

去年就開始惹啦

對一台總算力沒啥興趣 比較想知道機器怎麼兜出來的

18個asic 每個各4gb ddr3l

既然算力成本減少了，或許乙太大漲的機會必然不多了。

ethash最耗電的部分是keccak 剛好是asic的強項 剩下的就是用便宜ddr3跟controller兜出來有興趣的可以找找Mineority跟squirrel labs最近推的acorn m2 FPGA 核心原理是一樣的acorn說穿了就是專門負責keccak部分運算 剩下的高速撈資料讓顯卡的gddr5來單張acorn吃15w電 能配4張570 讓每張能降25%到35%耗電量 同時acorn能提升整體算力30mh

所以是acorn搭配GPU可以挖得更多更快?簡直是礦卡加速器

是的沒錯 就是礦卡加速器 設計理念跟ASIC很像但成本還是打不過ASIC 頂多只能讓現有礦機無痛升級多撐一下

DDR3真有辦法那麼快嗎？

想想DDR3和GDDR5電壓都相同,GDDR5就特化的DDR3

MC差遠了...晶豪的鳥顆粒也不可能多能拉

本來就差在控制器啊,但記憶體晶片本質是差不多的就高速撈資料的部分靠顯卡的VRAM去吃,其他靠礦卡加速器差不多看一下,礦卡加速器不需要啥大容量高速記憶體看看是474+礦卡加速器比較便宜還是雙474,好像只能1對1我們好棒棒的V神童有什麼動作嗎?

a大 E3中每個ASIC群只能上11.x mhs就是受限於記憶體 只好堆疊多個群上去

喔喔!說E3啊

Joy大 礦卡加速器的話是跟顯卡分工合作 如果是挖以太最便宜的那個一對四顯卡即可高階的加速卡是搭配高階顯卡進行其他演算法用的

dark大大挖礦果然水很深,你們有打算升級汰換設備挖嗎?我發現礦工分布很好玩,有一堆礦機但好像比我還不會設定的也有那種大概就80幾張卡然後壓榨到極限很強很厲害那種然後礦卡拆賣只是自討苦吃

不是 E3的我能理解 問題是傳言中效率更高的機器

加速卡適合用B250H走6卡的制服礦機 每台塞張便宜加速卡降功耗

來看看接下來會是POS還是GDDR6反壓好了Vitalik差不多也該出手了

a大 效率更高的機器我猜是類似設計 堆疊更多群上去 功耗降低的部分主要還是從降keccak那邊來的

那樣效率比E3高不到哪去 頂多單機密度更高

老實說 我對GDDR6有點缺乏信心R ASIC能用堆疊的方式一路海上去 有點類似多張RX 550對陣1080ti的感覺

主要是GDDR6太貴 DDR3是用垃圾顆粒湊

效率的部分還是記憶體在扯後腿 以設計初衷來說V哥的確是弄了個抗ASIC的演算法 只是ASIC效率不明顯就用降成本的方式來海 終究還是贏家

我個人實在不喜歡這種垃圾軍備競賽

第一批買到優惠價E3的都爽到翻過去惹 更何況是比特大陸自己

連促進技術更新都沒有 根本拉機V神童最近似乎都沒看到他發表POS訊息？那DDR3顆粒是多便宜到可以用垃圾價賣

V神的兩難其實也是有道理 他為了日後Casper轉Sharding更順 推翻了先前的設計架構重新開始 算是短空長多的選擇

V神聰明啊,哪像ZEC那幾咖

只是這樣一來他又得面對另外一個兩難：浪費資源開發下一個抗ASIC演算法並面對算力的分叉戰爭 或是放任比特大陸逐漸吃下以太算力兩個選項都會讓他離他的Casper Sharding更遠但我還是覺得V哥跟核心開發者們太小看算力壟斷的問題現在的挖礦生態圈是以太最大 其他幣小孩子家家酒旁邊玩 如果以太變得無利可圖時 算力會在整個圈子亂竄到沒幣賺得到錢到那個時候有心人只需要出很便宜的價格就能在NH上租到這些大量的算力 然後輕易的51%攻擊整個可挖的幣圈每個能挖的幣都來一發針對交易所的雙花攻擊 把所有比特幣以外的幣價格抬升 讓出租機器的散戶有利可圖願意繼續 就能持續攻擊下去說錯 把比特幣以外的幣雙花攻擊後用市價拋售成比特幣造成其他幣別價格賣崩抬升比特幣玩一圈下來後連以太都能雙花攻擊惹 以太又有整群的代幣能一起雙花 根本買一賺百這樣攻擊一圈下來後完成我大比特幣重回榮耀 我DPOS系幣如EOS TRX NEO等成為新老二

樓上太狠了,如果早知道我就不會賠掉那麼多

老實說 連我自認為以太狂信者的現在都開始持有比特幣就知道我有多憂鬱QQ

真的 ETH的算力一流出 除偷電者以外都很難活了到時所有幣都是bitmain的形狀惹 後宮加密幣三千每個都被bitmain肛爆

成功雙花以太的話 光是Maker中那些抵押槓桿借貸的就能炸到面目全非 連要硬叉回溯都不知哪裡開始

轉來挖XMR阿 畢竟目前minable coin 又有抗ASIC的前幾名大概除了ETH Ethash外 剩下XMR了其他 BTC LTC DASH ZEC 都被ASIC上過了

現在問題是算力亂竄就表示肯花錢就可搞雙花如果大家都只能挖XMR,去NH買算力玩玩XMR搞幾次有趣啊

dark大說的真有道裡，等ETH完全變成ASIC形狀目前ETH的GPU礦機到處流竄，其他幣，收益就要崩了到時候，可能1080ti 8卡機，只要0.1USD/day就能租到算力還真有可能，租算力去做雙花攻擊變成生活日常唉~~說實在的，除了BTC，心裡蠻厭惡那些"樂意"被肛的幣

不太可能那麼低啦,畢竟8張1080Ti的電費就不只了

改成扣電費後每日1USD 應該就有人會點頭了

的確啊,只要有賺,就算花100只賺回101就會有人做

ETH似乎也不太可能跟XMR一樣搞緊急硬分V神應該是要出來說明一下才對

V神應該不用期待了，看他被肛的挺爽的

看我大乙太鐵粉噓爆你...噓噓噓

當神很危險的 社群投票想抗ASIC V神想被中國肛沒辦法

感覺不是E3，但更像新一代的ASIC礦機廠老梗，舊機挖夠準備出貨換錢次代新機偷偷上線，每6-12個循環升級

靠DDR3堆有辦法堆那麼強?

可能是堆疊推上去的？像Z9也是Z9 Mini堆上去的

堆疊的話成本效益功耗效率沒提升可能ASIC與DDR3晶片換省電製程版原本E3用28nm生產蠻鳥的

應該是如kuma大說的 innosilicon的A10約雙倍能耗比 應該就是透過製程縮減拿到的innosilicon用的正是***的10nm的樣子

晶片本身是可以 但DDR3可以？

Ethash算法提升功耗比的瓶頸有兩點 1. 每個block中用到keccak的部分 2. 從DAG撈資料進行比對Ethash的硬上限在2. ASIC註定在性能上無法拉開差距 但能透過ASIC化1的部分大幅度降低功耗選ddr3的原因則是1. 便宜 2. 延遲比ddr4低對ASIC來說 CP值最高的研發方向就是提升keccak部分的效率 然後搭配越多越好的ddr3塞滿它的吞吐量打個比方來說 ethash就像是煮鍋燉牛肉 前面需要(神前)刀工切肉 後面則需要燉鍋小火燉煮顯示卡的做法就是大廚秀一手超級刀工 然後完美無瑕的燉出來ASIC則是一大堆的機器切肉 然後一整群的小夥伴(？)每個人一小鍋慢慢燉大廚的無瑕刀工跟完美無缺的火候再強 在製作成本上終究還是輸給機器&小夥伴

其實並沒有https://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency2666基本上就全面壓制1600了 選DDR3只是因為MC&便宜我現在的問題是靠單純堆疊垃圾顆粒 功耗只會等規模增加MC當作他真的能一直疊出來 DDR3吃的電還是沒少

好的 我修正成1. 便宜 2. 考量成本後延遲比DDR4低XDethash耗電的來源是keccak的部分 在dag lookup階段核心是待機的 ASIC在這段有數量級上的功耗優勢

ASIC那段我沒意見 但是我遲疑的是DRAM(MC應該也沒得降然後全世界有DDR4 MC的公司應該沒什麼可能性授權啦...

我們所看到的優異功耗比的來源是從這段來的 隨著製程進步 keccak這段我們會看到如比特幣礦機等級的功耗比進步

至少目前如此 GDDR就更不用說了 全世界才三間....那段從GPU->就省下來了 再縮應該也是有限

整體而言 記憶體堆疊雙倍上去是雙倍功耗 但ASIC端的製程進步省下的是超過雙倍的功耗 整體系統出來就如A10那樣

搞到E3這種規模DRAM的功耗已經占據絕大部分了吧真的能ASIC那邊再縮下去就少? 他一顆ASIC管很大呢?

系統來說 記憶體堆疊雙倍功耗*2 但ASIC進步帶來的是雙倍運算且同時400%功耗進步 大概是這樣

本來的比例就應該不是50/50才對

像我之前提到的m2加速卡 一張小小的FPGA吃個15w 能幫4張470提速10% 自身提供30mhs 同時幫搭配的4張470降35%功耗ASIC是像那樣的FPGA 但功耗比更優異FPGA能搭配顯示卡做到這種程度 其中的原理就只是把keccak部分拉出來由FPGA負責運算 算好後再由顯卡處理後段記憶體端的資料比對

標準型DDR3一顆大約是2.58W 用2.5估計

ASIC來說 就是把FPGA的部分高度特化 後面搭配的則從顯卡上的gddr5換成ddr3顆粒 以堆疊的方式拉高單一ASIC搭配的ddr3記憶體群 最終得到多個約11mhs的小核心

E3有72GB=144顆*2.5W~=360W 好吧 還真差不多一半

E3用的是ddr3l啦 哈哈等到比特大陸魔手拿到更高階MC 真的就是GG惹

DDR3L那間不會比韓廠標準型省電(認真)然後我似乎估錯了 E3應該是用1Gb顆粒

以太暫且不提 開心翹屁屁的ZEC也很需要低延遲記憶體呢

DDR4太貴&現在元老院很兇

紫光Q4要量產落屎DDR4 坐等看戲(？)

重新計算72GB=576Gb 576*2.5W 好 不可能用2.5W XD紫光應該都是在進打磨機吧

我有很認真的考慮過0.87秒是否要買台E3來用 後來看到裡面只有4gb就算惹

如果真的576顆 怎麼算都爆炸 ASIC部分根本毛毛雨...所以裡面應該是4Gb?

是說現在這批量產的E3比初期型還來得好一些 從180mhs 760w提升到200mhs 760w 不知道差在哪裡...

Tune參數吧

裡面單群是一顆ASIC搭128mb x 32記憶體 共有18個群每個群大概就是11mhs

所以576顆是沒問題的...嗯...用極限顆粒功耗去估計 跟我原本預想的差不多幾乎功耗都會在DDR3那邊蠻有問題的吧....

那可能得等innosilicone的A10上市才能知道他們葫蘆裡賣的藥惹 沒理由ASIC老二弄得出480mhs 850w這種規格然後比特大陸沒有

如果改手持用的LPDDR3應該會比一般DDR3省電很多，即使單顆效率降反正ASIC是打晶片海堆疊大量。新10nm+LPDDR3 vs 舊28nm +DDR3這樣架構沒大改，功耗也差很多但若我是廠商一定不公開，偷作偷挖避免被ETH幣圈盯上而反制改算法至少"壓力測試"幾個月進帳夠了之後再公開賣礦機，回收其餘價值未來V神如果被社群壓力逼著要出手也不用想新算法，只要改DAG大小到4.01GB, 現有所有礦機就死掉了雖然部分顯卡礦機也會陪葬但現在這些都出2年老卡，明年該換代

1.XW/顆我已經估到超級保守了