Re: [Coin] Iota & Satoshipay

作者: Rokund (....)   2017-07-17 23:57:55
趁著在擴容難分難解的情況下,iota確實是個突破的好機會
我一直覺得加密貨幣一定會成功,但是誰還真的不敢保證
說真的BTC玩到現在真的是太難看了,擴容原本是一個簡單
的事情,搞到現在,不確定感讓大家對區塊鍊產生懷疑了
中本聰原本設計的挖礦獎勵,除了做分配的功能之外
就是讓整個經濟生態一直動下去,而又因為數量要固定,所以
才會有四年減半的設計,原本設定就是要讓交易手續費漸漸取
代礦工獎勵,這大部分的人都懂。
在整個比特幣被大量接受之前,如果交易的數量一直撐不起來
而礦工獎勵也一直減少,那最後結果就是死亡,因為沒有人要
挖礦,等於像一灘死水。就像電瓶在發動馬達前,如果在還有電
的時候沒成功發動,那馬達就轉不起來了,一樣的道理。
問題來了,在礦工獎勵漸漸變少的情況下,如果礦工的收入(獎勵+手續費)
要維持的前提下,代表手續費要漸漸增加,這個經濟體才會繼續RUN
下去,手續費增加有兩條路,第一就是交易量增加,第二就是單次轉帳
手續費增加,比特幣單價增加沒有用,因為人們會用法幣的價值來看說這樣
的手續費高不高。
電瓶就是礦工獎勵,馬達轉動產生的動能就是手續費,如果
交易量撐不起來,就像電瓶用光了電,但馬達還沒轉起來的情況。
結果現在問題竟然不是交易量不夠,而是交易量被限制住了,
儘管目前比特幣單價高,使得礦工奬勵的減半衝擊較小,但只要交
易量一天不起來,高額的手續費絕對是讓比特幣普及的最大殺手
所以比特幣能走的路只有一條,就是要靠交易量撐手續費,簡單來說就是
要走薄利多銷的路線,而不是走精品路線。
我就以最極端,區塊容量無上限來說,會發生什麼事
有人擔心整個區塊鍊容量太大的問題,但發展到現在,其實我認為容量不是
什麼太大的問題,因為真正需要FULL NODE的,我認為除了礦工,還有交易所,
錢包公司像bitpay....還有硬體錢包公司像ledger,trezor...這些在比特
幣生態中有代表性地位的之外,一般人跑FULL NODE根本沒什麼意義。
因為在討論擴容,就先不考慮CPU驗證和網速
如果以VISA交易量一秒2000個交易,手續費1塊台幣好了
每個區塊光手續費就可以收入
2000(tx) x 1(NT) x 60(秒) x 10(分鐘) = 120萬
光手續費就足夠讓礦工生態一直跑下去
(目前光獎勵約12.5 x 2000(USD) x 30(NT) = 75萬)
但這樣的交易量,一天大概會花60G左右的硬碟空間,看起來好像很大,但這
對大企業來說其實沒什麼困難。先不論硬體的進步,即便是現在的科技,
一個大企業一年維護二十幾T的容量,應該不是什麼困難點。
100年後每年維護2000T...好像也還好...更別說硬體會愈來愈便宜。
反而一些小型零售商不想讓bitpay賺的,也許也想自己設立節點,目前來說
如果區塊如上述的容量不限,其實是有點吃力的,雖然可以設定prune=?來限
制容量,但第一次還是要將整個完整區塊都要下載下來,用這些區塊建立起最新
的UTXO,再把舊的區塊砍掉,這確實是個極大的負擔。但這些問題都能解決,
確實需要再改進,就暫不討論。
比特幣不是沒辦法長久跑下去,而是在容量被限制住的情況下真的只是死路
一條,情況就是現在還在吃電瓶的電,而且看不出在沒電後還能繼續跑下去的理由。
因為區塊限制會有兩種情況
1. 手續費就算拉起來單次轉帳一定貴->
單次轉帳貴的話沒辦法普及 -> 沒辦法普及價格上不去 ->
價格上不去再加上獎勵減半 -> 死亡
2. 如果手續費還是便宜,可見沒人在用 -> 價格上不去
價格上不去再加上獎勵減半 -> 死亡
除非你跟我說比特幣會發展成轉帳超貴,所以沒什麼人在用,但雖然沒什麼人在用
但價格超高...這甘有可能??
(之前還期望的LN就別說了,光資金鎖定這點就註定不會成功,以後有機會再說。)
說了那麼多,可以拉回主題了,在這個情況下IOTA算是一個解決方案,它雖然
沒辦法像區塊鍊把所有記錄都記起來,但在價值轉移的部分至少做得很好。
(雖然是不是所有轉帳都一定要記起來才是對的也還可以討論)
所以身為一個加密貨幣的愛好者,每一種屬性的貨幣一定要投一點的
比特幣 -> 加密貨幣的先趨者
乙太坊 -> 智能合約
匿名加密貨幣 -> Dash,ZEC,XMR自己選一個押寶或全押
IOTA -> 由區塊鍊啟發的技術,沒有scalability問題
※ 引述《Ash1taka ()》之銘言:
: 原新聞稿
: https://ez2o.com/1PA9J
: SatoshiPay phases out Bitcoin, partners with IOTA Foundation
: 大意:某家發展微型支付的公司宣布要淘汰Bitcoin、轉向跟Iota合夥了
: 這或許解釋了從昨天下午開始,其他幣還在跌時,Iota那不太尋常的上漲...
: 跪求高手提供一些相關情報、看法
: SatoshiPay本身似乎也只是這兩年新創的公司,應該還不到「非常雄厚」的資本
: 這種漲法是否只是這兩天短暫出現而已呢?
: 離八月到來還有十幾天,還有蠻多事情可以影響的。
: 我個人很看好Iota的長期發展,只是不曉得八月之前是不是還有更低更適合買入的點(?)
※ 引述《Ash1taka ()》之銘言:
: 原新聞稿
: https://ez2o.com/1PA9J
: SatoshiPay phases out Bitcoin, partners with IOTA Foundation
: 大意:某家發展微型支付的公司宣布要淘汰Bitcoin、轉向跟Iota合夥了
: 這或許解釋了從昨天下午開始,其他幣還在跌時,Iota那不太尋常的上漲...
: 跪求高手提供一些相關情報、看法
: SatoshiPay本身似乎也只是這兩年新創的公司,應該還不到「非常雄厚」的資本
: 這種漲法是否只是這兩天短暫出現而已呢?
: 離八月到來還有十幾天,還有蠻多事情可以影響的。
: 我個人很看好Iota的長期發展,只是不曉得八月之前是不是還有更低更適合買入的點(?)
作者: wahaha99 (此方不可長)   2017-07-18 00:17:00
推解說
作者: Rikako (好棒棒)   2017-07-18 00:26:00
推解說,擴容成功BCT就更好了
作者: john371911 (醬廖)   2017-07-18 00:28:00
專業推。以太好像也可以動態調整容量,應該也沒比特幣
作者: david31408 (Hope)   2017-07-18 00:29:00
但IOTA到底要怎麼進行呢? 除了買幣換幣 他不能挖
作者: john371911 (醬廖)   2017-07-18 00:29:00
這問題。搞到這樣比特幣市場比例萎縮,說不定中本聰如
作者: goldflower (金色小黃花)   2017-07-18 00:30:00
推一個
作者: john371911 (醬廖)   2017-07-18 00:30:00
果身體狀況許可,或有繼承者,說不定會出面證明身分、解決問題?如果真的發生,比特幣一定漲爆。
作者: goldflower (金色小黃花)   2017-07-18 00:31:00
原來R大在本版是第一篇文章XD 希望多發表各幣類似看法或是開個steemit讓我們可以幫衝個流量XD
作者: david31408 (Hope)   2017-07-18 00:56:00
不知道bitcoin會不會分裂XD
作者: ECZEMA (加油!)   2017-07-18 01:25:00
這篇要推
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-07-18 01:35:00
推解說!
作者: freezals (freezals)   2017-07-18 03:12:00
推專業解說!
作者: cory8249 (Cory)   2017-07-18 03:18:00
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-07-18 11:38:00
贊同你的意見,中本聰最原始的比特幣根本沒有"區塊大小限制",後來會加上去是為了避免早期手續費"是零",用"零成本"去快速膨脹區塊鍊,而這限制隨著比特幣的發展,可以往上增加,這都是中本聰說的不過bitcoin-core卻用"中本聰不是神",在那邊亂搞反正現在Bitcoin-core已經喪失比特幣的開發的領導地位了,看看以後再擴容這個議題能不能有更積極作為吧中本聰應該是不會再出現了,他離開應該就是為了達成它這個計畫的最後目標,"去中心化"
作者: mushy124 (沈豬)   2017-07-18 13:00:00
超好的解說~~ 感謝:)
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-07-18 13:07:00
有些小區塊的支持者說比特幣是數位"黃金"不需要大量的交易量就可以支撐它的價值但他們沒想到比特幣不是神創造的,他是人所創造的需要大量的礦工和大量的交易量去支撐它的價值沒有交易量 -> 挖礦沒利益 -> 區塊鏈安全性降低沒有交易量 -> 流動性變低 > 避險價值變低然後就會有其他加密貨幣取而代之,這是非常簡單的道理

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