[心得] 普雷 疑惑滿滿的獄門島/橫溝正史

作者: kevinapo (龍羽)   2020-05-11 23:42:20
直接防雷頁
這一本被不少同好譽為橫溝的巔峰之作
說優點的話
1.一樣廢話極少 滿滿的乾貨 人物間的對話都是在鋪陳動機或給線索
不會有無意義的灌水對話出現
景物描述也都著重在獄門島的風景 令讀者有身歷其境之感
2.雖然說金田一少年當然是假託金田一耕助的名聲
但漫畫有一個優點倒是跟原作一樣:對於屍體的唯美畫面描述 XDD
還記得以前漫畫都會有一幕跨頁的屍體特寫 配上文字描述
叫人細細品味這具屍體的陳屍之美
剛好獄門島的雪月花三姊妹很適合啊 >/////////<
"一條和服的腰帶將她的膝蓋處綁住,另一端則纏在梅樹樹枝上,乍看之下像是一條倒掛在
梅樹枝上的錦蛇。她倒吊著的臉上,眼睛睜得大大的,燈籠的光線照在她的眼睛上,閃閃
發亮,好像在嘲笑人們的這種大驚小怪。"
"此刻,陽光耀眼,海面平靜,陣陣海風輕拂;但現場的眾人卻感到渾身直冒冷汗。
有人說話了。
了然和尚以低沉的嗓音,唱經般地念了一句:“頭盔壓頂蟲嘶鳴……”"
"只見月代仰躺著倒在他們的腳旁,她像舞伎似的,穿著紅褲裙,頭上戴著金色的高帽子,
一絡頭發垂在臉上,臉上化著一層淡妝……然而,這種淒豔的美卻讓脖子上那條緊勒著的
日本手巾破壞了。"
這畫面讚(拇指) 佐藤文也快來抄 不是 是快來畫......
(佐清:我不讚嗎?)
3.謎底(三樁獨立的不連續殺人)本身有創意
作為推理小說作者也盡力拋出紅鯡魚來誤導讀者 (分家動機嫌疑濃厚 兇手外來)
但我沒看懂幾個地方:
1.三姊妹為什麼非死不可?
因為本家鬼頭千萬太死了 三姊妹會妨礙阿一繼承嗎?
說實在我到看完都還是不了解早苗 阿一跟 千萬太是什麼關係......
另 就算是因為三姊妹優先於阿一繼承 會搞砸鬼頭本家好了
這個爺爺這樣也很可怕......
2.老和尚殺花子 村長殺雪枝 醫生殺月代
殺人的手法都迅速的帶過 (念珠要怎麼殺人? 很大顆的那種?)
不過前兩個就算了 月代命案(紅荻花)時只有阿勝 醫生 了澤 年輕人一夥在現場
這個不在場證明排除 嫌疑犯很明顯吧? 怎麼不抓起來
3.最後莫名其妙竄出來的告白 @@
從頭到尾都沒有調查命案以外的互動 金田一怎麼會突然喜歡人家?
4.鬼頭早苗要繼承鬼頭本家 但是算了一算 扣除發瘋的男主人跟阿勝
只剩她一個人了耶................這樣要怎麼跟分家鬥 XD
雖然說是名作 讀完也覺得不錯 不過這一本留給我滿多問號的
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-12 01:23:00
這本常被評論為橫溝或日本本格推理的巔峰之作,sorry,我不喜歡這本,雖然能理解詭計或許有特殊之處覺得很莫名其妙的一本
作者: AppleAlice   2020-05-12 09:12:00
這本把真正兇手(操盤者)要殺的全殺了,是完整的比擬殺人,這點令我激賞,因為很多作品往往殺到最後一兩個就被偵探阻止了,很氣人!!2就是因為爺爺極度的看不起媳婦和孫女吧 3我想是因為當時大家的盲點都是一個外來者潛入作案,所以並不會想到要徹查在命案現場的人,而且一直被誤導是連環命案,更不會去想到前兩案已有不在場證明的人會是第三案兇手上面指的應該是1和2,眼殘看錯編號抱歉
作者: SinShih   2020-05-12 10:36:00
考慮到年代(當時日本沒啥人能夠駕馭長篇 即使是江戶川亂步) 再衡量故事氣氛格局的營造(反映二戰後日本社會的悲慘氛圍)和殺人手法的鋪陳(誤導讀者是單一兇手連續殺人而實為三個兇手各自殺人的謎底有其新意) 被奉為經典並不為過
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-12 11:21:00
1.三姊妹是千萬太同父異母的妹妹,再怎麼瘋都是鬼頭家直系的後代;阿一和早苗是千萬太的堂弟妹或表弟妹(日文都是いとこ),小時候父母過世才被鬼頭家接來撫養的,所以除非鬼頭家直系後代全部死亡不然是輪不到阿一或早苗繼承的。外面有分鬼頭在虎視眈眈想要奪權(包括對三姊妹使出美男計等),加上前任當家原本就重男輕女又對三姊妹極度厭惡,才演變成寧可殺了三姊妹也不想把鬼頭家交給她們繼承的狀況吧3.金田一第一眼見到早苗的時候其實就有被她的美貌煞到了XD4.以那個時代背景來說早苗應該是會招贅來延續鬼頭家吧
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-12 12:16:00
如果社會派要批評本格推理的缺點,那這本獄門島就是最好的例子,就是徒具詭計,為形式而形式,故事性非常薄弱。那三個人殺人真的是莫名其妙,也不太合乎人性情理如果是家族中的三人就算了,可三個外人難道單純就只是為了聽老爺的意志嗎?雖然有一段兇手背著屍體跟偵探一起走,那段還蠻有詭譎氣氛的惡魔的手球歌雖然差一點按計畫全殺光了,不過兇手的動機就很飽滿,故事性鋪成非常夠對了,惡魔的手毬歌和犬神家族的電影,都有列入旬報日本百大電影的名單
作者: AppleAlice   2020-05-12 12:38:00
也許很封閉的山村、離島的大地主世家權力真的大到超乎我們一般人認知的理解範圍吧?? 而且那個年代的社會流動性也不比現在。小野不由美的黑祠之島也是類似的背景,那本作品我蠻喜歡的,氛圍真的很到位
作者: SinShih   2020-05-12 12:45:00
日本社會階級觀念很重 武士就是會為主家盡忠效力 其實甚至直到今天都還有這種情況 只是階級觀念稍微變淡而已
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2020-05-12 17:04:00
當初三個人也沒有很想執行吧 就各種因緣際會跟人情壓力
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2020-05-12 19:42:00
早期日系本格很強調封閉感所以才有那種格格不入的泥淖感也就是說做什麼皆屬枉然
作者: jhgfd134679   2020-05-12 21:03:00
個人覺得橫溝最美的結尾是吹著笛子那本
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-05-12 22:41:00
#1UMCA-W3 我覺得這篇寫得很到位 原po可以看看
作者: kevinapo (龍羽)   2020-05-13 03:05:00
發覺這裡討論的品質真的很好
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-13 03:21:00
to原PO,是的,三姊妹真的死得莫名奇妙殺她們的理由也很怪
作者: AppleAlice   2020-05-13 09:10:00
其實我覺得金田一耕助系列很多殺人的理由都很....不能理解,也不是說鼻屎大的動機,但感覺就很扭曲,一般人解決那些問題不會用殺人這種手段來處理,不知道是年代差異還是文化差異,我目前看過的只有犬神家兇手動機感覺較合理,獄門島、惡靈島、手毬歌、吹笛、本陣看完都是蠻傻眼的像獄門島,如果大老爺權力這麼大,不能用一些法律手段或者乾脆指定婚配強迫出嫁之類的方式排除三姐妹的繼承權嗎?? 一定要用殺人的,而且是囑託別人執行,大老爺也不能保證他目的一定達到吧,很禁不起細想 XDDD
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 10:01:00
這個故事發生在昭和21年(1946年)9月瀨戶內海的島上,不妨想像一下當時的時代背景,日本是戰敗後整個社會百廢待興的狀態,而且就在去年8月,離這個島不算很遠的廣島市才被一顆原子彈瞬間夷平死了7.8萬人...我是覺得很難單純用現代人的道德觀和人權觀去批判當時的人行為動機要怎樣才是「合理」的然後回一下前面原po提到的,犬神家應該是特殊案例,因為犬神佐兵衛終身都沒有正式結婚,也就是說那三個女兒都是非婚生子女,看佐兵衛的行事風格應該也不會認知(認領)她們;詳細的情形要去研究日本戰後的民法才會知道,不過那三個女兒和她們的小孩有可能都是沒有法定繼承權的,所以在法律上可能佐清等三人跟珠世、靜馬都一樣是外人,才變成財產繼承全部都是佐兵衛自己說了算。但獄門島的三姊妹應該都是婚生子
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-05-13 12:56:00
黑暗時代的山村、古老的家族、瘋狂的動機 這些都是金田一系列的特徵之一呀(尤其是發生在岡山的案件)有別於現代社會的秩序、封閉世界的扭曲殺意、妖異的氛圍......不就是耕助系列的迷人且有別於西洋作品之處嗎XD
作者: AppleAlice   2020-05-13 13:16:00
其實我蠻喜歡這類作品的(刀城言耶系列也是),雖然覺得動機很扭曲,但並不因此給予作品負面評價
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 13:28:00
忘了說原po問題2提到的念珠,在原文被當作凶器的不是念珠而是一支鐵如意(一種法器),為什麼會被翻成念珠我就不知道了
作者: SinShih   2020-05-13 14:53:00
島田的御手洗系列那種極端本格寫法我也很不能適應 太扯了倒是吉敷系列還比較讓我覺得不錯 旅情加一點社會派寫法
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-13 17:21:00
手毬歌的殺人動機除了避免“那個”,更多是怨恨的長期積累,所以我覺得兇手殺人是合乎情理的。即使時空不同,現代人我還是可以同理兇手長期壓抑的嫉妒怨懟,而在提婚的那一刻爆發to L大,橫溝的動機並不瘋狂啊,還是在人性的範圍內,應該說即使瘋狂還是在人性範圍內,不會不合理,只是獄門島這篇就真的瘋狂到不太合理了。其實我覺得要安排那三個人去殺人也可以,可是情節還是要鋪成夠,因為這本看完就是覺得三個沒有存在感的女孩,單純當作裝飾品設計殺掉,然後是被三個為了奇怪動機的外人殺的惡靈島的兇手是瘋狂但也還在合理的範圍內,不過這本太長了Orz
作者: ryuhi (′‧ω‧‵)   2020-05-13 19:53:00
我倒覺得把三個女孩當成裝飾品般殺掉(物化)是作者刻意要達到的效果。另外像和尚在罪行被揭露後還是主張那三個女孩根本死不足惜,說她們像是發情的母貓,殺了她們是對她們慈悲也是嘉惠世人,這種價值觀是否可以連結或是對照到二戰時期的法西斯主義思維...等等,其實探討起來應該也會很有趣
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-13 19:57:00
樓上的解讀很有趣,和尚那樣說印象深刻
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-05-13 20:30:00
印象中理髮師提到的晴明創造草人的故事那邊我認為就有暗示了應該也有暗指日本封建社會的階層 島民對小夜和她的女兒們的態度也能窺見(或許被認為某種非人之類的)我指的瘋狂是指有理可循的那種啦XD
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-13 20:38:00
sorry樓上大大橫溝正史的女角有讓人想起天龍八部的馬夫人那樣瘋狂
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-05-13 20:42:00
其實我覺得橫溝筆下的女性很值得做研究(日本應該有XD)不過中文學術圈不知道有沒有就是了
作者: AppleAlice   2020-05-13 21:51:00
醫院坡上吊之家、夜行的女主角也很狂 XDD
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-05-13 23:12:00
橫溝筆下的女性愛欲很有意思這邊吐槽一下本陣,書中一開始就透過人物吐槽機關密室是屬於沒有創意的詭計,結果...解答就是機關密室
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2020-05-14 21:55:00
同意L大看法 橫溝的作品就是因為連結日本當時時空背景 明顯跟西洋作品風格不同而引人入勝

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com