Re: [閒聊] RX1R3?!

作者: Calderon (卡蝶龍)   2025-07-23 19:42:31
https://files.catbox.moe/vtll6j.png
https://files.catbox.moe/263fpn.png
不只一組科學測試說餵不飽42mp
何況是61mp sensor
換上去得不到任何益處
徒增檔案大小與耗電
換上FW50
也只怕是nx1電池撐不了新系統的耗電
索廠明知這點
但為了換代
還是不得不換上a7r5的 sensor
等於說整個rx1r3升級點只有對焦
其他方面都平或降
續航提升也不樂觀
fixed lcd更令人想哭
這不是盤不盤的問題
而是訛不訛人的問題
好比說吃buffet 龍蝦和牛無限點
但他一小時上一盤
你以為4880吃到爽 實際沒吃飽
這叫訛
讓你以為以為畫質電量有提升
實際表現平或降 這叫訛
訛是廠家的意圖
盤是知曉一切後你個人選擇
沒有對錯
為了體積買單 也很好
金錢無限我也是想買
只是我會想把錢留給更有誠意的機器
我在遣責的是索廠
不是消費者
理性和牛
作者: xoy (XerXes)   2025-07-23 20:08:00
這影片成立的前提是三代跟二代鏡頭是一模一樣,現在還不是那麼確定https://youtu.be/nOXDmec9vAw目前拿到機器真的拍過的也有不少覺得有進步,不過目前無法解RAW
作者: dddaiel (開心先生)   2025-07-23 20:21:00
就又同一組影片 他的影片看了幾部就覺得看看就好 又不嚴謹
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2025-07-23 21:31:00
預言測試,真神奇的影片。我比較想知道想買相機和鏡頭的人是不是都精算到每個像素和解析度值多少錢。
作者: Calderon (卡蝶龍)   2025-07-23 21:53:00
請問是哪邊不嚴謹懇請賜教,另個問題是還有更嚴謹的解析嗎?身為技術nerd 非常想了解
作者: dezuphia (泣離)   2025-07-23 22:26:00
好了啦,和35GM的實拍銳度測試比較已經有人做了:https://i.meee.com.tw/Bd6YJOm.jpghttps://i.meee.com.tw/dpS9tXj.jpg看起來不管是不是真的有加什麼不可言說的神秘微調,這個十多年前的光學結構上限就差不多這樣了。之前有國外大神直接拿專利做光學模擬,結論也是35 sonnar 大概就是現在中階無反鏡頭的水準。真的要看頂尖素質35mm固定鏡頭能做到什麼程度,要去找已經有事燒紙的ZX1的35mm Distagon中央畫質的差別圖床壓縮看不清楚。截圖在此:https://i.meee.com.tw/svn785m.jpeg 左RX1riii右35GM
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2025-07-23 22:54:00
令人好奇的是 如果微調一下就可以得到更好的解像力蔡司怎麼沒想把之前出的鏡頭微調後重新上市
作者: dezuphia (泣離)   2025-07-23 22:56:00
所謂有微調的說法也只是來自官方宣傳片的一小段看起來鏡片看起來有動的沒字幕動畫。信不信真有就看個人囉
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2025-07-23 23:05:00
「盤 是知曉一切後的個人選擇」我突然明白了些什麼 ....所謂「從攝影悟人生」就是這麼回事吧~
作者: xoy (XerXes)   2025-07-24 06:24:00
果亦奇我倒是蠻常看的,那是少數用儀器做測試的比較,另外他很討厭做光學模擬的。這頻道也測一堆鏡頭了,要滿足高解析又要夠小裝在RX1又要AF夠快可能就是空集合。X100VI就是很明顯鏡頭撐不起40MP但是賣到翻過去的例子,Leica Q那顆數位修正極重手的28mm鏡頭在61MP就有點緊繃了,買的人那麼多也不是沒人不知道,就不認為這麼重要而已反過來說ZX1很遺憾就是鏡頭某些方面很強但是市場徹底失敗的例子
作者: a5150219 (.......)   2025-07-24 07:19:00
果亦奇的討厭光學模擬的原因可在知乎上找到,大概原因就是果雖然有動手做實驗,但實驗缺乏理論支撐,且許多觀念錯誤,有些實驗做了等於沒做,甚至依據奇怪的實驗結果傳遞有偏差的資訊給觀眾,有幾位做光學模擬的在知乎上批評過他的行為,後來兩邊就槓上了
作者: xoy (XerXes)   2025-07-24 07:44:00
所以兩邊多多少少都會看但是當參考或觀點就好
作者: dezuphia (泣離)   2025-07-24 09:39:00
一直在那邊反覆橫跳幹嘛?一開說餵的飽64mp,有人拿數據就說鏡頭可能有改,我貼實測不如35GM的截圖就說35GM體積大,35 Distagon 畫質好更多就說機身大台鏡頭大一點點也不行。反正只要找不到體積光圈一模一樣的全方位評測就是35sonnar強無敵。所以我說這邊角畫質算餵的飽六千萬?
作者: xoy (XerXes)   2025-07-24 10:00:00
沒有人一開始就說能餵飽61MP,也沒人說這顆35 SONNAR強無敵要維持體積的是索尼也不是消費者消費者要不要接受都是另外一回事,不願意接受當然,願意的就願意而已
作者: ialeou (純種鄉民)   2025-07-24 10:41:00
說真的只要打平原廠35/1.8就夠了吧?要打贏35GM縮光圈,怎不叫GM 讓
作者: callmeshan (Lawrence)   2025-07-24 11:11:00
不過事實是日本賣到爆單 供給不足
作者: absenta (AB)   2025-07-24 12:15:00
只要有持續推新機就好
作者: suggestjoy (X'jer)   2025-07-24 13:20:00
不管啦 賣到缺貨一定是飢餓行銷 這種沒誠意的改款怎麼可能有人買
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2025-07-24 13:47:00
一開始只推出1000台,賣到缺貨很難嗎?富士帶起的壞風氣,搞飢餓行銷,結果每台新相機出來都賣到缺貨。最好是這樣啦,現在哪有這麼多人在用相機?有一說一,我現實生活中根本還沒看過有人拿x100vi在拍照。有時看展覽或路邊有活動,會看到一些玩家拿大砲在拍照,但從來沒看過有人拿x100vi在拍拍。
作者: suggestjoy (X'jer)   2025-07-24 13:56:00
飢渴行銷也不會增加多少需求吧 這機器可是要價5100鎂而不是1500鎂欸 我是不同意飢渴行銷的說法然後要求隨身機的MTF是不是搞錯了什麼
作者: leung3740250 (jenius921)   2025-07-24 14:05:00
compact並非什麼免死金牌微調後也就從13年水準進步到15年的程度
作者: wingmanchen (黑麵之路,不由分說)   2025-07-24 14:06:00
題外話,沒看過身邊有人拿X100VI拍照,是不是生活中會接觸到的人就不是會買X100VI這種類型像機的人...XD他如果是一台一台人工校正到最佳化,那產量一定低的
作者: leung3740250 (jenius921)   2025-07-24 14:09:00
索尼e mount鏡頭有幾次明顯的代差,分別是15年的50f1.4z,17年的24-105g,20年的20f1.8g以及12-24gm。
作者: wingmanchen (黑麵之路,不由分說)   2025-07-24 14:09:00
之前去日本富士工廠參觀,GFX100也是人工調整最佳化產量一個月就幾百台的樣子,那一定是會缺貨的
作者: leung3740250 (jenius921)   2025-07-24 14:13:00
50f1.4z是第一顆mtf能看的,但要抽獎,24-105g是第一顆解決變焦邊緣像場分裂的問題,20f1.8g把mtf刷到炸,1224gm是第一顆解決f2.8變焦邊緣像場分裂的。
作者: smileahpain   2025-07-24 15:09:00
二月去日本,下吉田那除了我外三組人拿x100系列在拍
作者: aorc1526 (吉娃娃最高)   2025-07-24 16:01:00
這有什麼好飢餓行銷的 你就知道現在沒那麼多人會買相機了更不用說這種風格化隨身機 會買這種相機的多半有其他主力機需求本來就會比較少 還要再擴產能 怎麼可能?
作者: wingmanchen (黑麵之路,不由分說)   2025-07-24 16:13:00
買不到說飢餓行銷,買得到說賣不好這牌子不行了現在的網路民風是這樣吧........XDD
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2025-07-24 16:36:00
不是啊,商品推出後讓人能夠「買得到」,這是很過分的要求嗎???大部分人也不會要求「我走進店裡就要立刻給我」。你讓消費者等幾天,等一兩周,這ok,大家能體諒;你讓消費者毫無頭緒的等下去,甚至一等超過半年,這什麼意思啊?都2025了,訂一台幾萬塊的相機要等超過半年?!根本故意的。又不是價值幾千億,製造難度可比天文望遠鏡的相機。就幾萬塊的東西,你沒能力生產???更可笑的是,現有產品線就沒能力生產了,你還拼命推新的機型,這到底在幹嘛???就在割草啊!生產的問題不解決,對焦的問題不解決,然後一直推新的機型去割草。真是傑出的一手~
作者: Calderon (卡蝶龍)   2025-07-24 16:39:00
定位是精品 缺貨這項特功能自然就內含了 不用宣傳都知道
作者: suggestjoy (X'jer)   2025-07-24 16:58:00
h大說的是富士吧 看你氣成這樣…XD 索尼至少目前為止熱門的機器除了A1都已經滿足需求了 我才說講索尼飢餓行銷是不太客觀的RX1R3都還沒到發售日呢 只是報導預購爆量而已 都還沒看到供貨速度就先急著喊飢餓行銷真的很奇怪就是了
作者: lef1986 (303)   2025-07-24 17:38:00
同一顆鏡頭,對焦光靠軟體能進步到哪?
作者: utrustcj (BMW SALESPERSON)   2025-07-24 17:40:00
哈哈,三組人拿X100系在拍照喔。好潮。
作者: smileahpain   2025-07-24 18:25:00
又有富士的局喔?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-07-24 18:56:00
要挨罵那次沒有富士呢?lol
作者: jay920314 (Jay_9696)   2025-07-24 19:30:00
kiwi 六花頭那個a 都有看 我這輩子是不是有了sony感覺是真的機海上癮
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-07-24 20:39:00
X100也躺槍
作者: wbenjin (WBJ)   2025-07-25 17:13:00
kiwi和戈多的恩怨有點像理論物理和實驗物理的感覺吧兩邊都有道理 兩邊也都有問題 先不提商用模擬軟體的極限拿到的專利圖本身就不是最終產品的參數 頂多參考而已實測至少是實打實的真實數據 真要挑一邊我信實測的啦至於這台真的很妙...上市前一堆人敲碗 上市後大家都嫌臭會買的根本就不在乎61MP之類的吧 感覺像是SONY吵話題用的還是老話一句有這預算直上Q3或GFX100RF了
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2025-07-25 23:46:00
但我覺得模擬可以測出上限 而實際世界則是下限很重要xd35 sonnar連用模擬都只有那種表現 就不用太期待實際了但拿去跟distagon比是不太公平啦..體積大小差不少但都10多年的設計 連改都不改就實在太離譜
作者: wbenjin (WBJ)   2025-07-26 00:38:00
模擬能不能跑出上限我也很懷疑 專利裡的球面和非球面係數如果沒有精確到小數點後好幾位 那模擬也只是跑好玩的鏡頭那麼好做早就每個人隨手搓一顆出來了 哪會被日廠把持商用軟體這麼讚Nikon也不用自己開發OPTIA這種軟體
作者: diablohinet   2025-07-26 23:31:00
怎樣都能臭富士 真讚

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