As title，因為最近討論到片幅問題，就想到這個Studio Shot比較
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
之前在選微距機器挑R7和OM-5時，有用這個參考過。
隨便拉了幾台自己認識的機器，比較圖大概會長這樣，其實還真跟我自己
經驗差不多：

呃...千萬別再戰m43....我覺得順手就是好機器，但去年也是從這個網站的
Sample看過後、又去實際看過EM5機體才放膽試試看OM-5的
但...我常常對於這樣的測試有疑問，想問這個dpreview的測試，在大家認知
上，參考價值如何？還是有什麼業配收錢宣傳之類的？好像除了dpreview外
找不太到這麼多機的比較平台？

這之前戰過了，RAW跟JPEG建議都看

恩...個人是覺得RAW畢竟各家都有自己的格式，可能有解碼等等的問題，所以會看看RAW噪點的程度，但JPEG大家會比較站在一個立足點上的感覺？好奇之前的文章在哪XD，想看看

前面聊全幅還領先誰誰誰多少的，要另開戰場可以考慮Photonsto Photos戰DR，國外常見的幾個戰場之一

你知道上一篇看JPEG的被罵到躲起來了嗎？

欸原來離那麼近嗎XD可是JPEG....我覺得還是有參考價值阿，而且我當時就是因為RAW表現那樣才考慮OM-5考慮了很久...，比較好奇地還是有沒有這些評測網站可信度的八卦。

對我這種只直出的就有參考價值吧

https://i.imgur.com/ND3GFZv.jpeg勇敢一點 OM-3也和中片幅沒差多少

用JPG比才是參考性低的吧...JPG就是機身抹過了呀，RAW才是原始真面目

樓上這怎麼看都有差吧XD，為什麼要這樣講話呢？對，JPG是機身抹過沒錯，但我其實後來習慣機身調色後，也很少用RAW修，所以其實JPEG對我而言也是實用的

你看到的是解析度差距50MP vs 20MP 論畫質雜訊差不多啊

欸都，我選的那四台，我都有親手摸過啊...真的跟我之前拍的經驗差不多....而且那個特寫比對，不是就是放大後的大小嗎？原圖在上面耶XD比起這個我真的比較想知道，這類比對是否有可信度的問題QQ

右上角可以選Comp mode 會幫你把不同解析度弄成一樣大小你用JPG當然是一點參考性都沒有啊......除非你和KenRockwell一樣只拍jpg那當我沒說如果「摸過」的意思是在相機的3"螢幕上看圖那......

呃....我用jpg的理由我講過了，就是因為習慣機身調色這個有多拍的人多少都會知道，RAW不管怎麼調，就是那樣，所以要說jpg不可以參考...恩...我覺得這樣一刀切不太好RAW可以知道機身原始的出圖素質沒錯，但機身本身的降噪能力也很重要，不然就不會有像富士那種狀況...而我們也必須承認，O家原始RAW噪點挺多的，但降噪下來還是不錯可看，我真的是認為有些人給這些機器的評價太低了不然就是這些網站真的有什麼八卦或信賴業配的問題，這也是自

你的出發點很奇怪 你說RAW有解碼問題 但實際上有很多軟體可以解出沒有任何處理過的14-bit圖檔 反而是JPG檔已經被加過了超多料 銳化 對比 降躁甚至DL處理 而且只有8-bit 整整6級的理論動態範圍被丟掉 這樣比真的有意義嗎

己想問問看有沒有人知道內幕的點XD呃恩...我拍的時候都是JPEG，RAW用來救一些曝光不正確的圖

如果m4/3的SNR你能接受那開心拍就好了 何必硬抓大底比呢

就算RAW到16bit人眼等級好了，你要傳送分享檢視，不也頂多是10bit嗎？

如果你要最公正客觀的比較只有photonstophotos

我是認為不該漠視別人的需求，一昧追求數據

後製本來就是動態範圍壓縮的過程 大底的有更多的空間

照相這件事情真的除了帳面數據外，拍不拍得到、適不適合拍、

誰漠視需求了...這邊一直都是畫質能接受那就開心拍就好

適不適合帶都是該考慮的啦，畫質為王並非一定正確

我看到的反而是有一小群人不斷強調「A片幅就夠用 不需要B片幅」那你們有有尊重到那些希望得到最佳結果的人嗎

雖然我可以理解很多人不能接受m43機器目前的售價就是XD

我覺得這樣講不完啦XD，我個人是主張新手直上全幅，不要把別人那邊聽到的話、受到的氣往我這裡潑阿XDD真的我只是想知道這部分有沒有八卦，沒有的話，希望你可以在這裡先打住，等看看有沒有其他人回我XD

我根本不管誰要用什麼相機 但客觀的事情就要客觀討論八卦就是所有大型review網站不可能沒拿好處但dpr的studio scene至少有給原始RAW檔 已經很值得讚許

對，我就好奇這件事情有沒有內幕或八卦可以分享XD，關於畫質的討論，請左轉去其他篇吧

可以Google "camera review bias" 就有很多討論了

所以回歸問題,對只拍直出的人還是有用吧?

我倒是覺得如果你主力是JPG，且就像你敘述這樣的JPG你滿

可以不用講的一副別人不會Google阿...自己有查過但是資訊很多很雜，就好奇有沒有大大可以分享關鍵的資訊

意其呈現的結果，那就表示這些機器都滿足的日常需求了。就像我出去玩不拿手機拍照，但日常紀錄會用手機拍照，因

也不見得，因為你還是不知道dpr用什麼設定直出

為在日常記錄下，我不在乎手機怎麼抹。但如果我出去玩必

可能韌體更新一下JPG engine裡的參數又不一樣了

拍RAW，因為RAW可以做的事情太多了(包含降躁)

另外那個網站我覺得滿可信的呀，哪有什麼八卦= =

而且你有沒有注意到 studio scene裡所有相機的色調幾乎都一樣？DPR大概已經用上面那張大大的Colorchecker 24把發色都校正成一樣了，那還剩下什麼能比？幹 而且JPG檔也不是直出 是ACR處理過的==完全不知道在討論什麼

恩...這些理論個人知道，但是就沒有更具體的八卦嗎@@他們RAW也可以下載來比啦...之前我比的時候有下載過還傷了一點腦筋處理某牌的RAW檔XD

其實我只是覺得你是想用這個網站JPG所呈現的結果來證明M43畫質沒差比較大的片幅很多，我覺得若看JPG所呈現的結果也沒什問題，主要是你自己講的那樣，機身降躁的硬體也決定JPG的處理，且現在相機在ISO 3200以下其實都可以處理得很乾淨，甚至有些機器設定不要降躁，還是會偷偷抹的，但若有使用RAW需求的人，片幅帶來的優勢還是很明顯的

等等，我沒有要證明這件事情，這先講清楚XDD，我是新手就上全幅黨的喔m43我是推薦「有全幅但偶而會懶得帶出門」的人

只看到有人一直在八卦和堅持己見，不知道有什麼好討論的，上面講一堆你也只是反駁而已

OK呀，那手邊有機器，不就很明白箇中差異了嗎

我只是說，我自己的體驗，真的沒有差到m43不能見人，幫這個系統說句公道話而已= =像是恩...今天我就背那包去，上班路上拍了椿象https://www.threads.net/@y3k00000/post/DGcJDmDSRff然後快下班出去放風又跟蹤附近的傻鳥https://www.threads.net/@y3k00000/post/DGdLbJrSWYw認真說，這真的因人而異，但喜歡像我這樣看到什麼就拍的人，我覺得挺適合的就是_(:3<)ㄥ

那很OK呀，我個人也沒覺得M43差到要丟垃圾桶之類的，我自己也會用APS-C呀，反正可以得到想要的畫面就好。只是

哪個板友說過m43不能見人啊==

但是還是很好奇dpreview是否有關鍵的可信度問題啊XD，這不衝

M43新機和輕巧的FF系列相反(如A7C2)，所以我才會覺得為什一樣的價錢，差不多的重量，不選FF的疑問

突，我甚至不知道為什麼這個會歪成這樣...只是想問而已啊..m43我認真說，畫質不如是沒錯，我也不確定不如的程度是多少，但我覺得鏡頭尤其是長焦的輕便度是讓我驚豔的...大概就這樣

上面"相反"應該是要打"無反"

要質疑DPreview也先打聽一下它在產業的公信力，也不是丟句話就會有答案，就算有八卦都不做功課要怎麼知道是真是假？

我Po過的文就有說打鳥買O家了 之前和從事生態工作的朋友去賞鳥 一堆O家系統隨便就能等效1200mm 我帶250mm APS-C什麼鬼都拍不到

就....這部分討論太多，以個人見識和能力整理不來= =而且有人可以分享的話，版友之後也可以參考受惠不是嗎？

長焦我覺得不好說欸，以前小片幅小體積換等效的優勢其實現在高像素輕巧無反FF也可以做到了，甚至掛APS-C鏡頭裁完後還可以有2000萬以上畫素，也是滿輕巧的呀

那起碼也要先知道人家是怎麼做Studio照，網站都有講而且這麼多年都修正過做法，因為也有人質疑過討論過，想知道的資料早就多到要看很久了

所以才會有m43快死的說法 要被APS-C捧去了

這就看兩廠的造化了，目前我是覺得整天背很爽啦XD

國外論壇有說法是現在m4/3生態基本上是靠consumer inertia維持的 大概意思是只剩有很多m43鏡頭的人會繼續買新機身和鏡頭 廠商也只為了這些人服務 但不會有新的人進來玩m4/3了我沒認識用m43系統的 但以現況來說似乎算合理描述

有差別的是 左邊中間那張黑白圖 牆壁的陰影部分

對，那邊細節的差異不難看出來

你覺得夠用就好 感覺要說服大家認同M43畫質夠好大家追求的不一樣 真的沒有必要

真的沒有要說服誰QQ，只是想到一問而已，到底是哪裡出錯了...只是想到這個問題而已啊....，就好奇有沒有dpreview的八卦平常我室內主力機還是R62加Sigma32之類的阿= =到底啥小打錯，Sigma35

整天硬抓著其他大底比 然後叫人不要進來戰m43那你為何不找VIVO X100pro或ZV-1比就好

欸..抱歉，我哪裡有抓著其他大底比QQ??是一開始比較圖的那幾台嗎？那是因為我真的有用過這幾台而已啊...= =

我就是用過M43真的覺得不太行才換掉的 然後我就是JPG

我現在還是持有其中的R62和OM-5，要引戰的話，我何必把R62拉近來....

你可以因為這個經歷不喜歡O家，這個人同意阿...？但為何我只講幾句公道話說我覺得還行，就要這樣講話= =??我還附上不少我使用的照片貼到SMS的連結...我真的覺得還ok...但這不是我開這篇原本的立意阿...

你自己覺得畫質OK滿意 那當然好 不要抓其他大底來說

「你覺得還行」不是公道話，這叫個人主觀意見。「M4/3畫質比APS-C和FF差」這才叫公道話

其他M43用戶用M43能拍出好照片 當然祝賀他也為他開心但不要整天抓其他大底出來說 M43不輸沒輸 很!#!@#$%!

我是覺得要這樣講的話，「M43比APSC和FF輕便」這不也是公道話

你覺得m4/3畫質可以接受大家當然尊重 但何必繞一圈又是dpreview又是jpg來說畫質沒差FF多少？真的沒差多少現在m4/3市佔會長這樣？

M43社團裡面一堆天空一圈一圈或天空彩噪像銀河的...

值」我覺得平衡阿？= = 還是不懂為何要打人家m43打成這樣然後覺得這樣打不好，就變成反面了= =，可以站在中立角度看吧dpreview真的不是要討論m43，我文章裡面不就講了= =

我覺得現在的手機輕便跟畫質更平橫拍出來更讚讚勒看我這樣講你不覺得怪w越想假中立就越不像

這....其實我覺得也是，我手上的是Oppo X8 Pro這隻拍照手機日常照我都用他拍了，但是恩....我找一下

嗯 你看 我說手機好 你都想反駁我了

https://www.instagram.com/p/DF38hq0sprj/我這是用手機拍的紅椿象，然後下面這是背了一周全幅後，拍了的m43微距紅椿象https://www.threads.net/@y3k00000/post/DGcJDmDSRff我原本也很期待手機微距效果，但就...還有點距離= =也不算反駁，我就只是覺得，可能你沒看過這種需求，只好實際

那你有沒有覺得 我說手機輕便畫值更平衡拍出來更讚這句話很靠北?

講講而已啊QQ，這樣就反駁嗎...我覺得...你要這樣講也可以，但需求不同阿= =?

假中立、真帶風向，暗藏許多話術來為M43洗地大可不必

可能你覺得拍到上面那組就滿意，那真的沒意見...

千萬別再戰M43 M43被攻擊太多了，我只是來說公道話

我真的沒有帶風向XD，只是不少反對m43的，我覺得考慮的點都

不夠多啦= =，真的有些人就是要那個輕便和全能

全wwwwwwwwwwwww能wwwwwwwwwwwwwww

幫M43說句公道話 但整篇文章從頭到尾都在幫M43開脫

我覺得配上手機，真的輕便和全能有阿QQM43需要AI降噪畫質比較能用、可用ISO較低這部分，你真的去跟有挺過這兩點的人吵，我不挺這兩點啊= =還是那句話，可以理解你對m43的意見啦，但我真的不是要盲挺m43，這篇文也不是要討論m43，這誤會到底哪裡來的...dpreview上面m43串被討論過的事情我是w大講了我才知道阿= =

反對m43就是考慮不夠多不公平不理性 說真的就是用過才知道現在真的不如買APSC你說一個郵差包裝長焦 超廣f2.8 2x微距 你就有考慮過別人沒拍微距或長焦?反正反對m43就是考慮不夠多不公平不理性

我沒說不公平不理性...真的...你可以不用這樣扣帽子

你要拍長焦或微距當然m43是好系統 但其他方面呢?為什麼"畫質""動態範圍"這些東西不能對m43拿來做評比

而且我最近在準備買那隻12-100做出國旅遊鏡

喔 好喔 考慮的點不夠多嘛

還是建議你放寬心啦，我覺得不支持新人入m43是很明智，但還是那句話，有全幅覺得重，拿m43整組，我很推薦

O家m4/3就是太貴而已 價格如果對了根本沒人會嘴畫質m4/3變成現在這樣我也滿惋惜的 明明有機會能跟APSC一拼結果變成錄影比拍照還多的format......一個開放的卡口好過一堆封閉的卡口就像Z6III當初開85K 買到撞到 現在70K就合理多了OM-3如果開出4位數 板上風氣就會是m43重返榮耀了

可是它雖然卡口開放 但沒幾家副廠有在真正支持中國廠那幾家算吧O從以前中階跟高階價格都很 嗯 賣到都變OM了還是 嗯

O和P自己都在網內互打...... 日本人做生意有時候很微妙我相信這邊很多嘴43的人也是恨鐵不成鋼吧幹不是4位數是4字頭啦 4位數乾脆用送的XD

我剛也沒注意到4位數 (爆)

個人是覺得真的別人推什麼，先看看啦XD；怎麼昨天這樣講到變成我好像是m43無腦吹一樣，如果要講太貴是真的，但就好用阿..這也不是對岸入侵那種影響你我的政治問題，真的小眾但有人需要且愛用推薦，也尊重一下吧..我還是覺得可惜這篇沒問到放著看看有無吧XD

還是一樣，要說哪家媒體收錢做假請自己拿出證據，這是有責任在的，而不是把風險丟給別人

...個人就是因為上網找過，不少討論但各種事過境遷七嘴八舌所以好奇想問，問這個跟m43沒有直接關係阿....= =

我沒說跟M43有沒有關，而是從標題到內文的懷疑證據在哪？什麼都沒說說別人壞還要網友給八卦？

那個呃...我沒有說他們壞，至今為止對dpreview的認識就是有這個studio shot，但好像我在玩相機的這一年多內看過說要關的消息，如果沒有問題或八卦，那就放著不要有人回就好XD，我真的只是想到問一下而已但也不希望把我想成壞到、原本有相關訊息會回的大大就不回了這樣真的也是大家損失...

還是一樣，要說別人業配收錢宣傳請自己拿出證據或論點，不要轉嫁給別人Studio照不是沒人討論，就是常年下來看的人多，官網一堆討論，但是在質疑人家收錢宣傳還是討論其他方面就自己看了

好的...這不衝突，我這篇就放著看有無人回就好

看到現在還是那句堅持己見持續反駁自己把m43一開始拉進來講 然後要大家不要戰片幅自己開啟這篇話題內容呈現方式就有問題

....那，我該怎麼問會比較好？QQ，會回應不代表愛戰阿....我真的只是個愛享受拍照的人，就這有疑問覺得想問，如果之前這裡有具體的討論和事件，就文章id提供一下有疑問的去看也ok

別人說手機更輕 你又說手機畫質不行 這就跟FF黨說M43畫質不行同樣狀況你找到的平衡跟別人的平衡不一樣 有些人背哈蘇一樣背很爽也不會背不動阿每個人都有自己的重量：畫質平衡

理性來說，如果你可以推翻DxOMark給的分數排序，那再來討論（？假設推翻了，那你是不是應該也要給出你對每一台的分數供參？如果以上都不存在，是不是真的只是靠感覺（？可以參考我先前發的文章，然後順便幫我推文3Q. =))順便提一下，我覺得富士在DxOMark上面不見測試，實際上應該是一個利多. 眼不見為淨XDD

恩.... @goodblessu 應該說這部分我不懂，我手上同時有M43的60微、C家的RF百微，但今天早上我看到一隻壁虎在陽台第一時間衝回房間考慮拿的是OM-5那組，因為陽台狹小我沒空間操作RF百微，縱使他畫質和對焦真的都比較好https://www.threads.net/@y3k00000/post/DGelA_bSSYq所以我覺得畫質以外該考慮的因素也很多啊...？一直以來討論我也是講這點而已，手機就真的看人，我Oppo拍那個椿象，說實在對沒要求很好的人也是夠用，舉那個例子只是說明情境和畫質取得平衡我覺得也是重要，對我個人來說m43在這方面有達要求而我也推薦入全幅後覺得太重的人試試看，真的就這樣而已...用全幅不會覺得太重的人，不在我想推薦m43的人群裡....= =@garraypierce 了解，我有空看看你之前的文章，感謝

就說你一直在堅持己見，持續反駁，跟你回文多不多根本無關，你文章標題和想要討論的，跟你想知道的根本無關，明明就蘊含著跟我使用上差不多，其實看起來就像表達m43沒有那麼糟糕，後面又說同樣狀況下會拿m43而不是ff那台，一直都隱藏著在推m43，結果說沒有要戰，蠻問號的啦！你想要幫m43平反沒問題啊，直接文對題寫一篇就好，而不是像你這篇這樣搞。簡單說一下m43會沒落不是沒有原因，也不是這樣鄉民把它戰下去，又不是只有台灣m43沒落，太多因素把它推到現在這個情況，很多人是恨鐵不成鋼，m43的優勢都不見，在現在這情況怎麼可能玩的下去，是覺得也沒有必要戰，還是可以討論。

@dddaiel 我真的是在表達m43沒那麼糟糕，但我沒有意思要講「m43可以在畫質上挑戰FF」....這點我不知道為什麼會歪成這樣....

所以我沒說錯你想表達的阿 也沒錯怪你堅持己見

而且這篇文章說真的我一開始也不想歪m43，是版友也以為我要

你還是在堅持阿 為何都點出問題你還不懂

驗和心路，分享一下可以給有FF卻偶而會帶不出門的人參考..

覺得根本是y3k代溝 抱歉我是y2k時代前出生的的人

等等，堅持有錯嗎QQ，難道我應該被人一句m43畫質太廢就要輕易開始覺得手上的這組是垃圾，不是這樣吧QQ

請問 OM-5有全景拍攝功能嗎? 網站上只有低階的有列

標題跟內文討論也差太多了吧哈哈

我看dpreview通常就想看買的相機不要差別家太多就好

真的笑瘋 沒人要你也覺得某組是垃圾 是你從頭到尾都曖昧不清的在平反m43 ，文不對題的繞來繞去，根本不是在討論，更像是尋求認同。要不要搞清楚自己在幹嘛。懶得回你了，搞不清楚狀況，說再多都沒用。

最後決定購買要考慮的很多，片幅只是其中之一

@issac 恩...沒用過，我今天有空幫忙看看，寄信回你好了...@dddaiel 文不對題真的不是我意....這裡也先這樣吧

看完傻眼 結果怎麼還是在討論m43= =

你玩M43 他們只要給你戴一頂是不是覺得M43畫質可以挑戰FF的帽子就贏了 不管你是不是講過

我沒講過M43畫質不輸其他大底（拉其他大底下來比）推goodblessu大說的 說手機更輕 你又說手機畫質不行 這就跟FF黨說M43畫質不行是同樣的你覺得的平衡跟別人覺得的平衡不一樣 不需要在那邊假中立真洗地

呃我就沒有說這樣比不行，我不知道這樣哪裡假中立...覺得煩..@issac 剛確認過了，詳情請收信我要洗地m43，拿一堆別人m43高手拍的來洗不是更快...何必都拿自己弱弱的創作...我的理解來說，洗地意思是改變別人對事實的認知，但我真不知道目前為止，我到底看起來試圖改變甚至扭曲什麼認知XD？就自己的經驗分享而已啊

DPR的參考價值當然比較高阿，畢竟人家是真槍實彈拍出來給大家檢證的，有問題早就被噴爆了還輪得到有人現在才在質疑他們的公正性?至於覺得差不多的，那其實要恭喜你，看不出差異是一件幸福的事情，自己心裡面這關過得去自然就能選自己能接受的產品

因為你一直都沒有要聽別人說話，只想重複自己的觀點整篇會歪成這樣不是因為片幅或測試方法，是因為你自己

就om5開的價格太精美了，還吵起來。同樣m43片幅GH7&G9ii笑而不語

@momokoshi 我會一直看起來在強調m43不爛，真的不是自己想這樣...QQ 我是po了這篇文之後才發現原來dpreview在上面m43有吵過，然後這篇變成那篇加上前幾天m43討論的後續...但我真的只是想問這篇標題的問題，這麼長一串的討論，我真的說m43好也就兩三次，而且都是回應幾位來的朋友阿QQ，真的沒那種意思...選的圖真的希望不要太過度解讀，我後來也覺得自己選錯比較機種才導致這些誤會，那些真的只是「我經手過」的機種，而我選來只是疑惑，dpreview的感覺是和我經驗差不多相符，但去年有聽過有問題要關、然後有幾次我在英文串看過有人在噴，就好奇有沒有八卦而已，沒其他意思，m43也不是我的g點，要噴畫質我真的沒差啊，怎麼變成我讚他輕便就是在捧畫質能用的意思了QQ@wingmachen 恩...我可以了解，之所以有這個疑問，除了上面有講的在英文串中看過有人噴、去年有聽過要關，還有就是好像沒啥競爭者的印象，所以就想問問而已。

M43沒有不好 手機也沒有不好 都有適合的受眾 只是當你說出手機畫質對你而言是沒要求的人來說夠用 那就跟FF看M43畫質相同邏輯阿 照你主觀想法 手機黨又要跳出來平反一篇 覺得手機不應該被說畫質差

@goodblessu 這點...用m43時覺得手機畫質比較不好、用FF時覺得m43畫質比較不好，這兩點不應該有矛盾阿...？而我個人是照情境選擇我需要的工具，平常我會犧牲一點畫質背m43甚至只帶手機，室內或專門拍我拿FF，真的看不出這樣哪裡有問題、哪裡在暗捧m43...

完全沒有問題 這就是你的最佳配置別人也有他覺得剛好的配置 至於畫質差距有多少 每個人的感知 也不會都相同

唉，我個人經驗上是這樣用很愉快啦，之前也只是在分享這部分的心得，只希望心中不認可O牌P牌、或覺得買小底划不來的朋友能理解一些底大以外的好處而已，變成這樣我很遺憾，這篇就這樣吧，我個人不再回應了QQ

堅持己見 持續反駁 ，到文章的最後還是一樣，如果你後面的文章還是這樣，我相信還是一個樣。 整篇看下來就是想了解標題，但從頭到尾都圍繞著跟m43有關，根本看不出你想了解標題的什麼，看起來就想聽八卦，也有人跟你說去爬文了。沒人說不能說m43的好，也沒有人想跟你戰片幅，但絕對不是你這種討論方式。

敏感到沒人踩還硬要跳出來

話說我在Threads上看到有個人特別開帳號用Studio Shot在戰富士耶

你開馬自達 根本沒有資格參加這個會