我也來推一下APSC
原因很簡單 就是價格和重量的綜合考量
先講價格 姑且不論好不好買 如果都以定價來說
X-T5定價52990 α7c2定價59980 仍有7000元的價差 考慮到EVF 螢幕顯示效果 雙卡備份或影片拍攝功能等等
其實並不存在任何一者較划算的問題
再來看鏡頭的價格 都以標準定焦來說
富士XF33/1.4定價22700 索尼 FE50/1.4GM定價可是41980啊！
19000的價差在APSC足夠再補一支大光圈變焦了 不香嗎？
再講重量
X-T5+33/1.4重557+375=932克
α7c2+50/1.4GM重514+516=1030克
也是差了100公克 如果額外攜帶其他鏡頭重量差異就更加明顯
最後提一下許多人的疑慮
對焦部份當然富士絕對還是比不上御三家
但若是旅遊及日常使用 只要熟悉機器的習性 就算拍三四歲會跑會跳的小孩也都不會有任何問題
第二是景深
的確APSC先天限制 等效焦距相同時 同光圈的景深就是比全幅深 如果多數照片都有糊到不行的散景需求 那就真的只能直上全幅或中判了
最後是高ISO噪點 這邊先上兩張圖
https://i.imgur.com/7ezvXdi.jpg
https://i.imgur.com/CgILDUT.jpg
這是剛剛快四點陰暗的室內自然光拍攝
X-Pro3+23/1.4WR機身直出
大家可以猜猜看ISO是多少？
我想說的是多數時候噪點並沒有我們幻想的那麼擾人 何況富士的噪點處理得算是柔順舒服 再補兩張我帶兒子去看汪汪隊立大功的照片
https://i.imgur.com/1ZF5AU5.jpg
https://i.imgur.com/8k5Jaxf.jpg
機身鏡頭同上
我想大家看得出來這是內部黑到不行的美麗華影城 一樣可以猜猜ISO
晚點推文公佈答案囉
其實真的論重量 xt-5不會佔到便宜耶 a7c可以配更輕的定焦 可用iso可以彌補光圈大小問題 如果只是討論喜不喜歡膠片模擬就比較實際了
搭配sigma 10-18 ,18-50 重量跟CP都有了
APS-C的33 1.4拍起來和FF的50 1.8差不多阿要比也是拿 50 1.8比
作者: BrokenYume (碎夢) 2023-11-30 17:36:00
撇除重量，體積也是一個需要考量的因素，夠不夠緊湊也是很重要的
SONY把全幅做的太小了，富士是靠膠片模擬和文青走出自己特色
作者:
MegaGG (超級火焰雞)
2023-11-30 18:01:00有出國玩就知道雙卡的重要故障總是會在意想不到的時候發生
作者:
pnsboy (mmm)
2023-11-30 18:32:00根本買不到原價的X-T5 香在哪
作者:
jack8587 (james)
2023-11-30 18:45:00虛化效果全幅2.0=apsc 1.4，躁點控制全幅也比apsc多一檔左右，要這樣比才公平
作者:
weilsea (rednini)
2023-11-30 18:53:00怎麼好像買6700更乾脆XD
機身和鏡頭 比重量富士一定沒有優勢啦而且富士會紅也不是靠這些
全幅跟apsc的iso表現差不多網路一向是誇大差距
雖然我兩台都有，但這樣比較有點不太公平的感覺。a7c2可以配的50定太多了
作者:
rx119tw (rx119)
2023-11-30 20:00:00Samyang 50mm f1.4 ii 平輸17800 重量420g 也是不錯的選擇 不一定要gm
作者:
LuckSK (幸運的SK)
2023-11-30 20:19:00拿55就很能打了 雙卡與否要看用途
售價與重量剛好是XT-5的最大硬傷啊…這兩者相較更顯的A7c2超值超輕薄…
這些都不是問題，問題在富士缺貨缺到氣死人等了三個月才買到X-T5前幾天上蝦皮富士問33mm說到現在還在消化六月的訂單現在用16-55，換A7CII+20-70反而還更輕…等鏡頭到想跳家
而且33/1.4怎能跟50/1.4比重量…33的等效光圈才F2
作者:
buji (卜基)
2023-11-30 20:44:00比等效光圈意義不大
作者: allen0981 (allen0981) 2023-11-30 20:44:00
請問沒玩過Sony調整菜單會比較複雜嗎,因為我用xt系列基本上都外部按鍵習慣了..
作者:
buji (卜基)
2023-11-30 20:45:001 4 就是 1.4, 對應相同的快門而且要跟a7c2比，也不該是 X-T5
panasonic 25mm f1.4才205g選我正解
高ISO防手震技術如此強大的現在，購買大光圈鏡頭比起在意進光量其實大多數人更在乎背景虛化程度，我買原廠56/1.2 W R時務實地告訴自己拍起來差不多等同全幅85/1.8，醒醒吧絕對不會像85/1.2。這就是等效光圈的意義。
作者:
lt5114 (REDONDO)
2023-11-30 21:28:00你終究要開歐洲車的 怎麼不快點開
作者:
dddaiel (開心先生)
2023-11-30 21:50:00才100g ，說真的差很小，apsc 根本沒討到優勢，更何況iso躁點問題，Sony四代機直出比以前好不少，第四次果斷滅富士完全沒想買回。對gr3x反而有興趣點…
作者:
dddaiel (開心先生)
2023-11-30 21:52:00全幅和apsc 高iso明明差很多，xt5的高iso表現因為高畫素變差很多不然幹嘛滅富士？就是因為2600萬畫素的機身高iso就已經很不行了
作者:
dddaiel (開心先生)
2023-11-30 21:55:00富士直出就是有抹，把抹的調回-2就知道原本的細節回來多少，相對躁點在高iso更明顯
Apsc不錯啊，只是這價格的apsc性價比不太誘人吧了
apsc 本來就應該讓一級光圈 景深差不多 進光量 FF iso拉高一級 噪點表現也不會輸
看來樓上之前的發問，顯然我的解答並沒有讓你理解。就鏡頭規格，不考慮其他表現、T值，F1.4就是大於F2FF可以多一級是感光元件性能，與鏡頭規格無關
器材控才會覺得ff跟apsc有差異 …現實使用根本沒差現實使用 片幅差異微乎其微器材選自己好上手 順眼 即可
回s大 我知道實際進光量不同 不過大家應該只關心拍出來的效果 如果景深相同 噪點相同 快門相同 那實際進光量還影響了什麼
作者:
karco (karco)
2023-12-01 01:46:00Sony做的全畫幅50 1.4GM直接被說等校APSC 33/1.4Sony應該會想哭XD
我不是說很清楚了嗎? 你應該分開來看而不是說讓吧?
作者:
jack8587 (james)
2023-12-01 03:02:00奧運會上的職業攝影師全都拿全幅，原來這些人都器材控，自己分不出差別就不要把無知的言論帶到論壇裡
作者:
sapphinc (sapphinc)
2023-12-01 05:00:00推smile大大全幅和apsc的噪點在一般人平常拍攝的情境裡不硬要仔細比較是沒什麼差別的，作品好不好看到頭來就取決於照片上的噪點觀看者能否接受，我自己是完全可以接受apsc的噪點
作者:
xoy (XerXes)
2023-12-01 06:39:00等效光圈呈現的不只是景深的差異，主要是先天的訊噪比，光圈值一樣在不同片幅等效焦段的光孔直徑是不一樣的，曝光值一樣不代表曝光量一樣，中片幅一樣在算等效光圈，只是是乘以零點幾
作者:
blessme (那些日子)
2023-12-01 08:28:00作者:
xoy (XerXes)
2023-12-01 08:45:00拿X-T5跟a7C比大小就找錯對象了，雙卡槽EVF尺寸跟SLR RF造型的差異就橘子比蘋果跟X-T5一樣是SLR形式的135機身就R8是差不多大小，不過R8就精簡了很多東西
作者:
qoo0857 (Qoo!)
2023-12-01 09:16:00拿富士真的要有愛，忍了兩年決定全出進C，至少拍得到
作者:
Rissu (小羅)
2023-12-01 09:21:00我覺得要比片幅哈蘇就要生氣了，大家都忘記它
作者:
r0ck123 (r0ck)
2023-12-01 09:44:00真在意畫幅怎麼不直接中畫幅
作者:
momo4571 (放手其實才是擁有)
2023-12-01 10:12:00第一台我也推xt5，顏色討喜才會想帶想用新手比畫幅不如練構圖跟願意出門實際些
作者:
n61208 (Kershaw)
2023-12-01 10:18:00拍照這種事我自己覺得爽就夠了。apsc較高噪點又如何呢，帶得出門才是好機子
作者:
r0ck123 (r0ck)
2023-12-01 10:18:00八成以上的場景真的沒差 比起畫幅 鏡頭群跟手感才是要考量的
作者:
n61208 (Kershaw)
2023-12-01 10:19:00無腦推全幅，那你買車怎麼不第一台就買RR，跑得快又安靜舒適，路上他車還會自動讓位
一般的全幅不會貴得無法入手，車子差價太多了，不能比
我的意思是 原po 用33 1.4對比 50 1.4 說沒有cp值 重量比較重 不是很奇怪嗎 比較時要固定變量才能方便比較 看是要固定畫面品質 還是固定價錢 固定畫面品質應該用331.4 vs 50 f2 左右的 這樣對比下來 xt5 跟 a7c2 價格重量其實差不多 應該從其他地方的差異選擇產品 像是外觀對焦 錄影規格 直出 雙卡 螢幕 手感 操控性 等等
這就是富士的價值啊，就沒人拿m43的25 f1.4拿來比gm
作者:
xoy (XerXes)
2023-12-01 12:51:00比鏡頭大小我會比等效焦段跟光圈，這是物理上的一致，剩下的差異主要是成像圈，富士高階F1.2 1.4鏡頭對標135高階F1.8 F2鏡頭如Nikon Z F1.8戰隊其實都是可以比的。另一個我用過的例子是XF 70-300跟RF 100-400，兩支焦段跟光圈都高度等效，但是XF就短一截
作者:
jessel (..........)
2023-12-01 12:52:00光圈1.4就是1.4跟片幅又沒關係，景深哪有真的等效的
新手今年初買x-t5 我覺得用到現在感想是 這台相機真的很好玩（底片模擬、顆粒之類的）我會一直想帶出去拍照
作者:
jhangyu (jhangyu)
2023-12-01 19:31:00菜鳥才拿GM鏡比價格吧
作者:
dddaiel (開心先生)
2023-12-01 22:00:00就沒有等效光圈一直在哪等效光圈
作者:
rx119tw (rx119)
2023-12-02 08:45:00如果是指景深範圍 剛去按看看景深計算機 50/2 在各種拍攝距離下的總景深都還是比33/1.4小的多
作者:
ukcm (欸欸)
2023-12-02 09:15:00先釐清自己的需求比較重要 大多情況下全幅apsc差距不明顯而且原原po需求都說了拍風景跟街景 那討論片幅的背景虛化差異根本沒有必要... 兩者最終都還是要縮光圈下去拍
作者:
smena (cmeha)
2023-12-02 14:43:00其實像18-50f2.8這種畫質不算頂尖但恆定光圈很適合閃燈攝影的特化鏡全幅就不會出，但那只有非常熟練的人才能發現差異
「等效不是等於」而是溝通工具，如果不願意承認等效光圈對背景虛化的描述有多實用，同道理也不該承認有等效焦距的存在：33mm儘管成像圈小到爆終究還是33mm，哪有在乘什麼1.5的旁門左道？等效焦距與等效光圈就是同捆包，沒有在自助餐的。iphone14pro主鏡頭焦距24mm F1.78但事實上真實焦距僅6.9mm真實光圈 F1.78或是等效焦距24mm 等效光圈F6.2。如果你支持廠商繼續標榜24mm F1.78欺騙不懂的消費者但又不知道感光元件多大，根本無法得知真實的散景表現。
作者:
xoy (XerXes)
2023-12-04 11:01:00等效光圈表達的是光圈‘’孔徑‘’的比例，所以請不要一直在光圈‘’值‘’跳針，請參考下面網頁的Crop Factor Influences Lens Speed Too部分跟後續，光圈孔徑會影響景深跟其他的東西
https://tinyurl.com/yhnpe4p8個人覺得最需要算等效光圈的是手機，現在手機可能三顆鏡頭三個尺寸的Sensor，Crop Factor五花八門，以我自己用的S22U為例，換算135等效的焦段跟光圈分別是13mm/F13.2 23mm/F6.4 70mm/F20 230mm/F42，換算完就很清楚為何除了主鏡頭其餘的就算是長焦景深還是非常深而且光線稍暗雜訊就滿天飛，因為光圈‘’孔徑‘’實在是太小了
所以你們說的是等效景深不是等效光圈沒錯啊 進光亮又不會因為片幅而改變 要正名的話就認真點啊
作者:
smena (cmeha)
2023-12-04 21:17:0043當年的優點之一是景深直接x2不用換算比較方便