[問題] 畫素面積不同,單個像素接受總光能量相同

作者: archangel (小林老闆)   2023-10-14 17:17:01
假設有兩台同世代同時期發表的相機,一台全片幅,一台aps-c
視角差1.62倍,都是2420萬畫素
有一顆完美鏡頭,
跟一顆完美1.62倍的增距鏡
1.全片幅+增距鏡+鏡頭
2.aps-c+鏡頭
這樣組合,感光元件接收到的成像圈視角一樣,每個畫素接收的總光能量一樣,只差在兩
個畫素面積大小不同,
這樣照片的畫質會相近還是差很多?
是像素大的有利呢?還是同世代不會差很多?還是違反直覺的像素小的有利?
謝謝大家
作者: smena (cmeha)   2023-10-14 18:06:00
這問題就像用更大片幅轉播球賽會不會比較好一樣,基本上是第四台業者決定一切,理論怎樣都可以,但談到錢談到配置問題就不是畫質這麼簡單
作者: diablohinet   2023-10-14 18:44:00
還要考慮光圈問題吧,用增距鏡光圈會縮小
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-10-14 18:56:00
怎有辦法想出這麼無聊的問題
作者: KasmirLo (科科科~)   2023-10-14 19:14:00
中片幅 大片幅表示:
作者: almostreal (Yukai)   2023-10-14 19:21:00
像素大的應該有SNR優勢
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-10-14 19:27:00
畫素大小不一樣,接受到的總光量就不一樣啊
作者: n61208 (Kershaw)   2023-10-14 19:31:00
嘴巴大小不一樣 能放進去的東西尺寸就不同
作者: ialeou (純種鄉民)   2023-10-14 19:43:00
增距鏡會讓原本在成像圈內的東西跑到成像圈外,才能改變視角,成像圈內總能量不同就像是在全幅上裝50F2 vs APSC上裝35F1.4
作者: xoy (XerXes)   2023-10-14 19:52:00
你沒有限定快門跟ISO,就不曉得想比什麼?
作者: smena (cmeha)   2023-10-14 23:14:00
簡單來說,什麼片幅都不重要,沒有商業價值的東西不會出現簡單來說,什麼片幅都不重要,沒有商業價值的東西不會出現在市場上,你連比較的機會都沒有更別說拿來用,片幅差異只存在市場定位的差異和畫質是脫鉤的概念沒有因果關係
作者: ll35566 ( 東健哥)   2023-10-15 00:54:00
沒錯 這樣兩者不會差太多
作者: lightnomo (時光流逝)   2023-10-15 01:32:00
像素密度低ISO可以開大一點
作者: biaw (blue note)   2023-10-15 03:33:00
全片幅贏就贏在名稱 就像無損音樂一樣 就算不懂也會覺得最好
作者: xoy (XerXes)   2023-10-15 04:33:00
在曝光值相同的狀況下,用了增距鏡快門或ISO就不會一模一樣
作者: kiyoshi520 (大叔)   2023-10-15 10:11:00
這種計算,跟調整全幅鏡頭焦段跟光圈是一樣的,也可以實際做測試,不像增距鏡倍率就那幾種。不過也得講,ISO 100不一定是Sensor一倍gain。要比這種理論的東西,相機很多誤差會比你想的要多。多數時候,相機為了規格或使用的一致性,有大大小小的校正,這些差異就會造成你要探就這類細節的失真、如果你真的去做實驗。
作者: xoy (XerXes)   2023-10-15 10:24:00
原Po的問題,其實可以先不管鏡頭,曝光值相同時,曝光量正比於片幅,大片幅的價值就出來了,原Po只是反過來要大片幅自廢武功,這樣的確大小片幅品質可以差不多,但不實際
作者: kiyoshi520 (大叔)   2023-10-15 10:44:00
我倒覺得,迷思在於「同世代」的誤解。好比最近出的Zf的sensor己經問市好幾年了,但最新APS-C sensor可能是用最新製程也可能用舊的。除非是Sensor廠不然我們很難得到這類訊息而對「同世代」有精確的定義。更不用講,像ISO值跟sensor gain之間的關係這類校正掩蓋了sensor性能的處理。這類理論性的探討其實跟我們的實際使用有很大差異,但戰片幅的時候雙方不去理解細節只是堅持個人信仰。反正這種口水戰兩邊都很搞笑,看看就好。
作者: KasmirLo (科科科~)   2023-10-15 20:58:00
一窺過中大片幅的世界 看人還在FF vs apsc真的是無言
作者: Nordheim (Nordheim)   2023-10-16 10:43:00
好奇你這個測試為何不用個變焦鏡再縮光圈就好?這樣也可以達到你想要的目的吧
作者: xoy (XerXes)   2023-10-16 14:46:00
這種用法一樣是沒有意義的假設,APS-C增距鏡怎麼會設計成擴大到135片幅畫質都盡量不減損的?設計初衷頂多在APS-C片幅內提供還可以的畫質而已,這跟做不做得到完美沒關係,而是要求做它原本不需要做到的事,比完美更嚴苛更不可能還是你想要的是135增距鏡支援APS-C鏡頭?
作者: archangel (小林老闆)   2023-10-16 16:35:00
樓上全片幅增距鏡跟全片幅鏡頭
作者: xoy (XerXes)   2023-10-16 16:45:00
‘’我可以省點錢用apsc取代全片幅加增距鏡‘’???講老半天是135裁切成APS-C?
作者: smena (cmeha)   2023-10-16 18:33:00
你搞半天也就一兩級ISO而已,問題是APSC推陳速度(市場使然)沒有全幅快,這意味著廠商是根據整體的體積重量配重價格來考慮整個系統,這種大量生產的東西你除非自己厲害土炮自己要的器材,不然根據每個器材的最佳狀況使用還是最省事的,而省事的器材才賣的出去
作者: kiyoshi520 (大叔)   2023-10-18 11:47:00
同意樓上講法,實務上片幅ISO的差距就差一兩級。FF是比較好有較大寬容度,但APS-C也有其它優點,而要細究很多細節也不知道,最後也只是淪為口水戰。Z6跟Z50就有人比過,差距是有但看你取捨而沒有絕對。https://youtu.be/rPIVypF9Rhg

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