來源: SONY FB
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【 一同迎接新成員的到來】
於 2023 年 7 月 12 日 22 : 00，歡迎新成員加入 Sony Alpha！
直播網址：https://youtu.be/ucSX37AC7DY
會是什麼產品？好期待

87%又是一台vlog機種

87%又是一台vlog機

下半年應該會出主打拍照的機種看rumor 應該是新的aps-c旗艦

就a6700啊

汝摸說賣2000鎂左右，那要可以打爆R7才賣的好耶

rumor說比xt5便宜阿，xt5單機身1699美元

可能新聞抄錯了

終於 快上市吧

Sony 機身要贏很多我才會花一樣的錢買 因為他的高階機幾乎都不給新 firmware 要把未來三年的功能更新一次拿到才行XD

6700吧？比較期待之前傳說的FX10 (輕量版FX30)

a7c2呢

反正先不報期待https://i.imgur.com/vzlAilJ.jpg

a6700

當年N社09' 出D300 等D400等不到 然後16'才出D500A6600 19年出的 你們還可以再等4年(並不是

目前看起來是FX30底的A6700

SAR蠻久之前就爆了是A6700

裝EVF的低配FX30

Apsc 旗艦快出吧!

A7C2呢

應該就6700了

A6700 吧

R7才賣四萬2 這台要賣6萬 是要怎麼打爆 單論機身R7顯然是更讓人閉眼挑選的那一款FX30用"小電影機"的噱頭就賣到5萬5 6700只能賣更貴可以去看一下lucus hu怎麼噴FX30的 電影機來講 這片sensor 完全不及格 反而拿來拍照會好一點

如果是FX30的底那其實比較類似X-S20，或許處理器的AF或其他功能比較強，價格壓在X-S20跟X-T5之間就有可能了

FX30都比XT5貴了 6700又要比FX30貴 不曉得怎麼定價

索尼台灣很會定價，都比國外佛心，不必擔心...

6700

我覺得定價什麼真的還是次要 而是高階機身被放生 讓人放心不下買他 畢竟是高階機種非入門vlog機 後續支援是很重要的Sony這幾年策略 我會傾向購買niche產品 但還是期待Sony能端出什麼打爆R7的菜就是了...

SONY 就是這樣,在什麼領域領先後,就開始各種亂搞...

當Sony領先的時候，就是擠牙膏的開始

我覺得應該就是fx30的底+ai功能的核心 我猜價格應該會比fx30高一些些

除了跳採4K120 FX30或A6700各方面都不會贏過R7所謂AI功能是什麼？骨架辨識? Canon不是早就有了?

不就6700 趕快端出A7C2啦 索尼

6700如果要壓低價格可以把錄影性能壓在FX30之下，就偏拍照多些，不過這要說旗艦就看人了，可能沒富士X-H2s那麼有企圖心吧

有種就6K30P內錄ProRes啊 啊原來是索尼 抱歉抱歉

我倒是挺好奇r7那塊fsi 32mp的DR和SNR要怎麼贏imx584

給樓上，先把這片Sensor放進拍照用機身再來比。攝影機測到的DR/SNR不能等同於靜態照片

除了imx309那種偏科生，我想不到佳能半導體的FSI能贏索尼半導體BSI的理由，更不用說imx584的感光層還是65nm的更不用說r7連祖傳imx284系列都沒打贏

我想得是FX30這片跟富士第四代Sensor是不是一樣的底但是排列不同？

富士那片sensor 不是 samsung 的嗎？

571和584不一樣的只有數位層，別稱降速外賣版571有bayer版本

所以除非搞背照堆疊，FX30這塊就是索尼手裡最新的APS-C Sensor？就看機身堆多少料放多少功能了

拜托誰會用三星的爛sensor 都嘛Sony的

背照吹了多久...問題是DSLR這快20年來 靜態照片的畫質有什麼顯著進步嗎? DR的lab數據確實有差距 但都是0.幾EV 所以FSI究竟是有多差 以前不懂時候會被唬得一愣一愣FSI就是落後象徵 但看久了BSI FSI根本看不出什麼實用差距 Sony的BIONZ-X這麼差 後期處理的能力早就超越BSI/FSI的差距了 更別講像素密度越高你放背照的優勢就越不明顯 色影無忌有一篇就在講這當時看完才恍然大悟 並沒有否認FSI更好只是好的有限簡單講 近代的靜態照片畫質就這樣了 讀出速度+ISP能力的綜合 才是當今相機能有明顯差距的地方

我那時看富士跟 Samsung 2018 年合作還以為四代給了他們做原來還是用 Sony 的

索尼apsc sensor以錄影來看還是差了一段，果凍效應還是太明顯

a7cii快出吧，我要買便宜的a7c

第一，r7沒打贏90nm FSI的imx284。第二，65nm BSI的imx584全方位壓制imx284。第三，BSI和像素密度是完全井水不犯河水。FSI wiring影響的是QE，而像素密度影響的是photodiode的開口率，我不懂像素密度會如何降低BSI相較於的FSI的優勢，煩請閣下解釋。第四，bionz的處理到底差在哪同樣煩請閣下解釋。至少以iso3200這個大部分APS-C的用戶都不會超越的iso去看，r7的raw的噪聲控制是不如a6600的。至於直出不予置評，直出在色彩以外的範疇更多是直接和控噪之間的trade-off。最後補充一點，我沒說過BSI能夠輾壓FSI這種話。FSI和BSI之間的差距無非就是半檔，我反駁的點是「有沒有贏」，而不是有沒有明顯差距。錯字修正，「直出在色彩以外的範疇更多是細節和控噪之間的trade-off。」

apsc 對 DR 那麼敏感的人不會太多(真有需要大概都上FF了)但這很明顯是C的弱項 只是高階 apsc 像是防手震 對焦 果凍效應等 Sony 大概只能從果凍效應這塊動手 不過 Sony 現有的菜果凍效應大概也贏不了多少 考慮他的 rumor price 是2k 如果只是 1.2k 那當然沒問題 很好奇S拿啥出來才能打爆R7

https://zhuanlan.zhihu.com/p/40074353 這篇是其一參考來源 裡面有提到某尺寸下BSI/FSI 差別不大至於有沒有差?當然有 不然用困難的BSI幹嘛至於BIONZ-X差不差? A7R5要另外掛AI運算晶片才能做AI base的形體辨識 以ISP來說R6/R6II早都做4K60的超採Z8/Z9也有突破 唯Sony佇足不前 不是BIONZ-X的問題我還不曉得是什麼其他原因...當初用A7S3就覺得很耗電 難道不是BIONZ-X的鍋?

A7S3應該是第一台用XR，不過X用很久很久有蠻多版本的就是了

好像70-200 F4 GII MACRO 會一起出耶 有人在意嗎?

FSI改BSI能夠多10-20% QE已經算不錯了，本來末代FSI的QE都不低，從製程方面找solution遠比換材料簡單。然後對isp負荷最重的不是超採樣，而是編碼。你拿超採樣跟編碼比負載就已經是錯的。然後每一家的編碼品質都不一樣，典型的例子有handbrake。當下被動散熱的相機裡上限就是8k30p h265，8k60p只限於raw，輸出沒有處理過的數據對於現代isp根本算不上什麼負載。然後s3打後用上bionz xr的機種功耗牆全都拉高了，畢竟有人要cost down用老製程，估計是12ffc之類的東西。

已經買R7的我私心希望Canon下放R6 II的飛機與火車辨識，雖然現階段的AF已經夠強了。

我只簡單說一下，最終在消費者手上的是產品不是Image sensor，如果搞不清楚這一點，大概只會陷入欣賞Sensor規格卻看不出來為什麼別人的產品會賣得比較好的死胡同我自己也是IC design house的RD，也做了14年了，只是看著自己在意的規格有沒有贏別人卻不管客戶需求是沒有意義的，客戶在意的規格要贏才有意義

想買a6700來打鳥，希望台灣售價不要高於5萬

換我出場了咪？

要也是A9M2 S4再等等

Sony : 忍一下，等台積積熊本廠量產，新處理器快來了

a92不是出很久了嗎？a93吧

A9這條產品線感覺是已經涼了

sony a74不給高速連拍意思就是還有a9出場的機會吧

搞不好叫A7000

A93場應該是年底，明年初S4場

編碼/超採那個負荷重我不曉得 因為我沒做影像處理流我只知道sony到現在都還沒有4K60P以上的超採FF機種至於是什麼問題 我只能懷疑是ISP能力不足 同樣拍4K120P A7S3不會過熱 高像素A1就熱當 我兩台時間雷同換言之 要做到像S3的12MP 才能夠保證它所提供的規格這也是把48MP合併成12MP的理由: 果凍(讀速) 以及處理速度(代價是發熱)如果照你講的 編碼負荷 >> 超採甚至是 pixel binnin我沒辦法理解 為何S3抗熱要比A1好 4k120甚至沒超採

請問那家有4k60p以上超採不過感覺不是sony做不出來

Z8 Z9 4k60p都有選項可開啟超採，不過發熱量是很高的

功能加一點錢就很多點，索尼從來就不是吃素的，個人從ZV-E10到FX30很有感.功能往上越專業錢就是商業機的價格，以商業拍攝來看其實很便宜，貴的是像我自己紀錄生活拍爽的.

sony防手震真的弱 而且一直沒改進

說到防手振拿單眼只要不是隨手錄真的有人不用腳架還是穩定器選擇手持??索尼家勉強能用的就是機身 方振加鏡頭防振加積極防手振狂裁.

A7R5有用過嗎? 沒改進?

canon r6 r6ii r3不是都做4k60全超採嗎？老是講r5防抖多好，問題r5是視頻專長機嗎？那個果凍能看？r5如果防抖能提升，同樣算法為何不更新給別台？在那吹什麼

so?所以沒改進? 不就有改在一台裡面了至少要等其他後續機種更上吧做產品改進還要回朔就機身?

後出的zve1有改好嗎？還是靠裁裁裁裁裁？

你說老是講 一直說沒改進不是也是老是講zev1沒給我覺得不意外 sony就是很愛切分 這點真的不行

改不改進我不曉得，我只是說拿R5出來吹很瞎，你要叫大家拿R5拍片是嗎？還是要等a75出爐？他這防抖多半是算法問題，只提升r5我實在覺得很不置可否就很怪，如果r5有提升，那zve1為啥還一直用裁切大招

原來是A7R5喔我還以為是CANON R5，我還想說R5評測Rolling shutter在8K情況下15.5ms應該不差才對

為什麼不能稍微動一下手指，打開計算機app然後算一下國小級別的加減乘除？4k120和6k60的data rate是很接近的，問題是現在全幅哪來的bionz xr+20-24mp機種?另一台和6700長得差不多的型號或許會是吧，但至少現在不存在這種組合。然後機身裡會發熱的不是只有ISP，還有那塊CIS。你覺得多了塊DRAM覆蓋在CIS上散熱是變簡單了還是變困難了?

防手震強主要是在降低安全快門的限制 在apsc機身中 這件事恐怕比DR更多人在乎...以前我也是非上腳架不可的人 但自從我上Canon R系統之後 手持錄影超長焦(500mm)根本不需要架腳這點是我以前用其他系統(我沒用過O家的)沒遇到過的爽度...Sony在這塊真的還是需要加油一點就是了

M4/3那兩家的用戶應該早早都體驗過了，但問題是當年是個片幅大於一切的風向，還有人以為IBIS是Sony首創的

我知道M43上這兩家很強 我朋友用O都跟我說我是CNS鄉下俗XD不過C這次R的IBIS提升是真超有感就是了

也有人用片幅當成Sony IBIS效果不佳的理由，直到Pana FF機身出現後才知道就是Sony做不好。但說實話我覺得很奇怪的一點是，R8發表後竟然還有人可以說沒有IBIS不重要？

R8算是價格甜到讓IBIS變不重要啦 如果賣2k,就會變成惡評了

O家超強IBIS以前用很久了，不過現在也不至於沒IBIS就用不下去，富士如此，RP R8也差不多

ZVE1整個軟體都是照搬S3的，A7R5之前的機種沒有一台升級到最新的IBIS算法，ZVE1自然也不會有。官網也是標的5檔防手震，只有A7R5是標8檔的。

R8沒有IBIS的問題其實是來自於原本應該是優勢的無裁切4k 60p，純手持拍攝必須開EIS的情況就會裁很大一塊，變成「還是要裁切」的窘境以前國外的O家使用者攻擊P家的方式，叫做「No IBIS, nobuy!」

當然硬體都是一樣，不存在什麼A7R5用上新的IBIS模塊，畢竟賣2000鎂起跳的相機SoC連個N7都不捨得用，索尼的原則是能省則省。

P家後來鏡機雙防的組合就遠比O家多，一樣的心態也是可以虧回去，就人的問題而已

我有問題:硬體一樣能否用firmware update來提升ibis?

韌體更新修IBIS的Bug有，加強沒印象，像Canon就有修正搭配RF16mm時IBIS邊緣太晃的問題，沒完全解決但是有降低

現在提升的都是機鏡聯動的防手震，這要靠Sample rate，所以機身鏡頭之間雙向溝通的頻寬與內部振盪器的Clock rate也要夠快。假如真的是硬體完全一樣，理論上是可以靠Firmware更新改變的。但我不認為真的硬體完全一樣就是了加強的例子是有的，Pana S1系列做過韌體更新提升防手震

R8不就是錢都花到對焦跟連拍去了 機身防震/電池/單卡槽在這價位下一定程度就自然忽略了

機鏡通訊protocol甚至clock rate 不是早都定死了嗎？

振盪器或PLL設定在較低頻啊難道你以為振盪器/PLL的電路只會有死死的一種頻率嗎？不可能啦，都有一定的可調範圍

我經手的產品類型peripheral 通常不太會動，因為不是performance critical。我不曉得鏡頭這類可能一顆mcu就解決的產品有沒有這種需求，也許有吧。噓錯抱歉，不是要噓的意思，鏡頭這種產品不是很了解不過想講說，懂digital的人沒有很少，也不會有人認為clock rate 是定死的，我只是疑問，這需求頻寬很低吧，動clock能改善多少呢

a7V

新70-200F4 0.5x macro throughout the range有人關心?

索尼以往就是有著大量共用零件從而cost down的前例，更不用說現任CEO吉田憲一郎在當CFO的時候就幹過一堆cost down的事情。如果你要嚴格到頻率有動就不算同一個SKU，那的確是不完全一樣，畢竟自家的SLVS就搞出過一堆五花八門的操作，和外賣版各種鎖lanes。但光罩一定是一樣的，沒人有那個閒錢花幾個M一直改光罩。

發表會結束了

看完覺得好虛…

就照表出一個新apsc,沒啥特別亮點 但價格至少合理

除了螢幕跟對焦 剩下的就跟a6600差不多防手震還是老樣子5級 有點失望

A6600就這三個缺點:防抖,螢幕,對焦XD,其實給兩個算不錯了

這方面不全然是digital，振盪器/PLL都是類比電路，我是類比的所以很常幹這種事。例如說，同樣的電路當初設計時就已經考慮到會用在60Hz與120Hz report rate兩種產品，就會設計成調整範圍較廣的架構並預留Register，屆時Firmware改Register設定就可以換過去。我前面講到Clockrate是因為需要更快的Sample rate去偵測更細微的抖動，偵測結果暫存在內部Buffer中，MCU再撈資料運算。如果MCU的IO寬度原本也沒用滿，例如32-bit只用了16-bit，就有調快Sample rate的空間，只是內部是用更多的Data bit換頻寬以及一般這樣的系統，不太會把MCU與偵測的Clock generator共用，因為Sample用Clock需要與鏡頭回傳的資料同步，MCU因為還要做一些常駐運算不可能等你同步