[問題] 成像圈大小會造成接受光強度改變嗎

作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 13:01:01
最近突然想到一個問題
成像圈大小和CMOS接受到的光強度關係
得到了一個結論 Apsc 機身 接FF 同焦距鏡頭 光強度會減弱
相同光圈下 相同焦距 進光量相同
F=定值=焦距/光圈直徑
同焦距下的FF 鏡頭 成像圈面積為A
Apsc 鏡頭 面積為A/2.25
進光量相同 成像面積不同 是否代表 光強度差了2.25倍
也就是說apsc 機身 接FF鏡頭 ISO 要多加一檔
我這樣理解有錯誤嗎 還是有什麼地方有問題
本身沒有這樣的設備也沒辦法驗證
作者: smileahpain   2023-07-04 13:17:00
理解有誤....其實要測試最簡單的方法就是去借台nikon的ff機身,裝上鏡頭後測試看看FF與DX模式下曝光是否有差異就可以知道...
作者: almostreal (Yukai)   2023-07-04 13:21:00
理解有誤,單位面積受光量不變,強度沒差
作者: KasmirLo (科科科~)   2023-07-04 13:26:00
比較好奇你第二行是怎麼會有第三行的結論
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-07-04 13:40:00
問題可大了 照你的推論 那我雙手都伸到窗外給太陽曬 左手正常 右手只曬到小拇指 照你的推論 我的小拇指應該會瞬間燒起來才對
作者: Nordheim (Nordheim)   2023-07-04 13:41:00
單位面積下的受光量沒差的話ff鏡頭也不會比較多進光
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2023-07-04 13:50:00
不是 你先弄清楚"光強度""進光量"的定義"光強度"應該是在講照度 照度跟你用啥sensor無關照度x受光面積 = 進光量 看懂公式的話你就懂了
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 14:26:00
我的想法是 光圈進光量 經過鏡組透光度固定比例折減後會全部照射在成像圈上 因此成像圈面積會影響強度 所以鏡頭會用某種機制使不管成像圈大小為何 強度都為固定是嗎
作者: smileahpain   2023-07-04 14:35:00
成像圈大小與F值沒有關連阿...
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2023-07-04 14:45:00
沒這回事,你搞錯了。單位面積受光量不變
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 14:48:00
那是哪一個假設有問題1.相同光圈 相同焦距 進光量相同2.光圈進光量經過固定比例折減後全部投射在成像圈上3.FF 鏡頭成像圈面積比apsc大2.25倍4.成像圈截取固定比例為CMOS面積(圓裡取方)
作者: h8u8g8o8   2023-07-04 14:55:00
你拿著手電筒往牆壁照然後用手遮住外圈內圈會變暗嗎?
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 15:07:00
所以大家的意思是第2點是錯的是嗎成像圈的大小是用遮住的方式實現而不是用折射匯聚光線的方式導致apsc 的進光量減少 因此光強度不變所以其實apsc鏡頭進光量可以減少因為多的也只是被遮住
作者: ialeou (純種鄉民)   2023-07-04 15:35:00
1就錯了啊,誰跟你說不同成像圈的鏡頭進光量相同?比較大的成像圈就會有比較大的進光量啊,成像圈比較小的鏡頭表示有一些光沒有辦法成像,就不會算在進光量裡面好嗎
作者: rinkai (玉串)   2023-07-04 15:36:00
錯得離譜你真的該說的其實應該是cmos上每個感光顆粒的大小會有差才對,同樣2400萬畫素下,APSC、FF單個感光顆粒大小不一樣大,造成了單個進光量不同
作者: ericfys (Eric)   2023-07-04 16:08:00
APSC上的56 f/1.2鏡頭,裝上全幅機,會等效全幅84mm的視角,全幅f/1.8的景深,但機上還是標f/1.2,ISO也一樣
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2023-07-04 16:18:00
FF跟aps用鏡頭相當於大小水管,但是水流(光)的速度都一樣。
作者: ericfys (Eric)   2023-07-04 16:28:00
*漏打快門也一樣
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 16:43:00
我知道cmos大小造成的裁切影響我討論的情景是 同焦距鏡頭 會不會因為成像圈大小不同而光線會變集中 導致強度改變我自己也覺得很怪 才來問看看哪裡有問題看大家推文 是無論如何強度一定一樣所以可以推論光線不會變集中 只是被遮蔽因此不能用成像圈面積來反算我想了一下 影響強度 不用成圈像面積來算而是成像的大小來算 成像成一公分 物體 對比成像成兩公分物體 如果光強度要相同 那進光量差四倍焦距35mm成像成一公分 若要變成兩公分 應該是要用70mm又因固定F值情況 70mm 光圈口徑是35mm 兩倍 因此光圈面積是四倍恰好能達成要求的進光量感覺剛好能自洽了 不知這麼理解是否正確
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2023-07-04 17:21:00
光圈描述的進光量是單位進光量 所以不管誰接誰亮度都不變但是同光圈鏡頭接小篇幅機身 總吸光變少 同iso雜訊會變多因為光圈在講的是感光元素單位面積進光 感光元素大小固定所以不論你是什麼焦段 光圈一樣都在講一樣進光量
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 17:42:00
i 大提到不同成像圈進光量是不同的由於光圈口徑是相同的 所以是透過光圈前鏡片匯聚光線達成嗎 這樣不會造成焦距改變嗎如果到達cmos的光強度要相同是正確的那如何讓成像圈大的鏡頭光強度減弱
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2023-07-04 17:56:00
你回去看公式 F=焦距/口徑... 所以越長的焦距要做到同光圈口徑就會越大 但是當光透過透鏡打在感光元件上時 光圈恰好也是單位面積上的進光量 所以不論你有沒有裁切 都不影響亮度 我其實沒很懂你為甚麼會把成像圈也拿進來這裡討論 這些公式都跟成像圓沒有關聯阿...
作者: a73826491 (等待)   2023-07-04 18:33:00
回C大因為我誤以為所有能量都會投射在成像圈上所以才會用成像圈面積計算得到奇怪的結論
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2023-07-04 18:57:00
如果你的推導一直不正確 那代表你有個基礎搞錯了你該做的應該是從基礎開(物理)始讀起 而不是一直要別人從你錯誤的推導一直幫你debug
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2023-07-04 20:22:00
大家人真好
作者: Furch (呼嚕嚕)   2023-07-04 22:00:00
你把流量跟總量的概念搞錯了,全幅受到的總量是APS-C的二倍多沒錯,但在同單位面積下是相同的在同一個光學系統下(同一顆鏡頭),光線並不會因為裝在較小的片幅上就額外匯聚了光線因為實體焦距並不會因為片幅改變你把鏡頭想像成你的眼鏡,眼鏡會因為你眼睛瞇起來就匯聚光線嗎?當然不會
作者: shisa (奇奇怪界)   2023-07-04 22:10:00
還以為是等效光圈系列文再開,沒想到第一篇沒人提?
作者: rinkai (玉串)   2023-07-04 23:45:00
不想那麼早提到
作者: x80378 (我要成為夜景王)   2023-07-05 00:23:00
答案是不會,光圈影響更大一樣的光圈,等於一樣的進光量,感光元件不管尺寸為何,接收到的進光量都一樣
作者: smena (cmeha)   2023-07-05 19:34:00
實驗室情境可以有很多可能,但商業上除了目標片幅其他用法都是順便應急而已,連算等校的必要都沒有,你只是順便用一下
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-07-06 00:07:00
建議看看冼鏡光老師的文章

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