Re: [閒聊] LR最近更新的AI降噪

作者: boyo (腦科學先生)   2023-04-24 18:16:11
※ 引述《numoon (貍貓換太紫菜湯)》之銘言:
: 圖片來源:推文版友Asper大哥分享
: https://i.imgur.com/LPen0yf.jpg
: (原本自己貼的圖效果太爛改成版友分享的比較清楚)
: 雖然知道有其他降噪軟體很久了但一直沒特別去嘗試,剛剛試了一下LR剛更新的降噪試試
: ,結果也太厲害!看來以後夜拍可以常駐ISO6400了
: 缺點就是跑一張要跑一分鐘(M2 air)但這好像是我的缺點XD
: 另外我想問為什麼每次跑完都要新增一張DNG? 沒辦法設定成在原圖降噪就好嗎?
這套我沒用,我習慣用capture one修圖。自己用過DXO pureraw跟Topaz Labs AI,各有優缺點,但是降躁效果大概差不了多少。
DXO pureraw優點是吃raw檔,後製空間大,缺點是不吃所有相機,有少部分的會不支援。
Topaz Labs AI吃jpg檔,就是要先在raw上處理完後再進去降躁。
但這兩套都有一個不能說是問題的問題,那就是不能無中生有。什麼叫無中生有,就是把原先高iso流失的細節補回來。 有些相機,特別是老相機,高iso不只雜訊高,流失的細節也多。
我用了很多次後發現,這兩套都可以把高iso的雜訊消掉沒錯,但高iso帶來的不只是雜訊,也有細節流失。這種的消完雜訊後,拿去跟低iso的圖一比,發現就雜訊是一樣沒了,但是少了不少細節。
因此可以忍受某台相機,細節流失上限的iso值,我覺得應該才是使用AI降躁軟體能增加的,有意義的ISO上限,而不是開到最大或延伸值,再進去降,出來的圖,抹的痕跡還是很大。
作者: vi000246 (Vi)   2023-04-24 18:20:00
降噪演算法是專為了降噪 不像手機會幫你把沒有的補出來如果想要無中生有 應該要去學photoshop的合成技術
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-04-24 18:46:00
智慧磨皮也是補細節出來 無中生有滿常見的吧
作者: momokoshi (廉價藝術工)   2023-04-24 19:00:00
可以用 Topaz 整合的 Photo AI,除雜訊兼擴檔然後再用 bicubic 縮小,細節會補一點回來
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2023-04-24 19:28:00
希望以後能整合類似Stable Diffusion來生成細節
作者: nathan2000 (風間仁)   2023-04-24 19:33:00
你讓我想到現在手機除了疊圖降噪外也開始猜細節了,文字猜的很好,但其他有待加強.
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-04-24 19:38:00
Ai發展一日千里 未來要能補細節應該也是很快的事情
作者: Chdolodocha (米拉米拉)   2023-04-24 20:00:00
dxo deep prime XD 是有補細節的 特別是毛髮
作者: Tosca (hi)   2023-04-24 20:09:00
你要AI做越多事情就是讓造假的成分越來越多目前AI降噪專業人士還樂意使用是因為AI做的"不多"就單純只是降噪而已 整張照片大部分還是"真的"你要AI開始補細節 最後就是越來越假
作者: faang (昉)   2023-04-24 21:23:00
這讓我想到手機拍月亮就是幫你疊一個月亮上去
作者: nathan2000 (風間仁)   2023-04-24 21:36:00
只要拍的是月亮疊個月亮上去有錯??怕的是把其他東西誤認為月亮硬疊才慘.
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2023-04-24 21:40:00
假到看得出來還行 怕是真到看不出來
作者: faang (昉)   2023-04-24 22:06:00
如果你不覺得疊月亮之後再告訴使用者這是拍月亮有甚麼問題的話 那我想這個主題不用討論了
作者: Xperia (X霹靂鴨)   2023-04-24 22:46:00
三星手機用專業模式根本不會修月亮,十倍光學長焦也能拍到
作者: josephli0607 (阿學)   2023-04-24 23:49:00
有人有遇到sony .arw 檔格式不相容無法降噪的嗎
作者: polarfox (狐狸)   2023-04-24 23:57:00
大神耶
作者: vi000246 (Vi)   2023-04-25 00:09:00
我覺得調調曲線色溫還在能接受範圍 降噪...有點作弊了吧如果還要補細節 那攝影比賽真的不用玩了
作者: iverson6602 (Hoanisagod)   2023-04-25 00:46:00
時代在變
作者: KingSccasher (霸王鮮果汁)   2023-04-25 01:21:00
本來機身就在做的事情,現在只是做得更好了
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-04-25 02:29:00
拍的到跟再疊一張月亮說是拍照是兩回事
作者: triplekiller (triplekiller)   2023-04-25 04:55:00
確實 我也覺得目前降噪差強人意 有時候不降比較好
作者: xoy (XerXes)   2023-04-25 06:22:00
加強解析度跟降噪現在Adobe是分開做,不過官方Blog有提希望未來能整合在一起
作者: nintenblo (nintenblo)   2023-04-25 06:52:00
topaz其實有支援RAW,追暗部降噪表現比Jpg好
作者: xoy (XerXes)   2023-04-25 08:10:00
TOPAZ解RAW靠LibRaw,夠不夠用看個人了,影像處理軟體我還是把除噪這些功能當附屬的,重點還是在於對器材的支援以及周邊軟體的整合,什麼都買一套是還好,只是沒什麼必要
作者: Tosca (hi)   2023-04-25 08:49:00
調曲線不算造假因為那是基於原本就存在相片上的資訊簡單說就是 基於事實 只是呈現的方式你可以調整用料理比喻就是一顆雞蛋你可以蒸的或煎的 但他是真的雞蛋造假就是沒有用到蛋 卻用化學香料做出蛋的口味最典型的就是蟹味棒 裡面根本沒有螃蟹
作者: vi000246 (Vi)   2023-04-25 11:19:00
降噪其實就是無中生有了 拿鄰近像素補掉噪點的像素就像女生化妝把斑蓋掉一樣 已經不是原本的皮膚了
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2023-04-25 12:25:00
不過現實世界沒有那個躁點...所以拿鄰近像素"猜"那個被汙染的點到底原來是甚麼 不太像是化妝 不過說真的 除了少數領域追求高傳真(拍生態 拍星空)以外,大眾使用場景追求的是猜得更漂亮XD等Canon,Sony這些機身開始整合AI降躁進入變成"super raw"之後 真實就是沒有躁點的"真實"了 所以無所謂啦XD
作者: Cervelo1995 (........)   2023-04-25 16:43:00
炸你雜訊全家!
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2023-04-26 00:23:00
現實世界也看不到枕狀跟桶狀變形 也看不到紫邊跟慧差但相機都看得到 把這些修正也算作假了是吧 笑死
作者: nathan2000 (風間仁)   2023-04-26 00:49:00
現實世界每個人視力都有差,加上近視閃光帶眼鏡的鏡片品質,眼鏡有沒有擦乾淨,老鷹看到的可能是相對真實的世界.
作者: xoy (XerXes)   2023-04-26 06:44:00
講究現實還要考量器材能力,手機疊上現實有但是器材通常沒能力有的月球表面細節就會變成話題,同樣的器材有能力拍出現實皮膚的毛髮跟皺紋卻被磨的乾乾淨淨就是一體兩面的事
作者: bnazvdp (昨天我還年輕)   2023-04-28 20:25:00
看到簽名檔,原來是柏油大神啊,朝聖

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