Re: [問題] 所有的LOG檔都適用向右曝光嗎?

作者: Zabiela (Zabiela)   2021-08-03 04:19:16
※ 引述《XOEX (阿哲)》之銘言:
: 請問各位大大
: 有聽過某YT說HLG不用向右曝光
: 但我拍過一次,畫面很糟
: 所以後來都向右曝光
: 基本上直方圖不頂到最右邊
: 我就給他向右!
: 但沒有試過每一種LOG類型
: 想問問是否所有LOG檔都適用?
原本想要轉到 Filming 版來回文,
但我不熟操作怕違反到什麼規矩,還是直接在這寫好了
在解決問題之前,首先是釐清脈絡(context),
接著要測試並收集證據,最後才是「判斷」,跳過任何一環節所得判斷都有可能錯誤。
: 有聽過某YT說HLG不用向右曝光
原po看到的影片可能講了一大串而得此結論,但在這裡被濃縮成一句話,
所以我們無法就此判斷此敘述是否為真。
: 但我拍過一次,畫面很糟
我們在這邊不清楚以下條件:
1. 是否拍攝 Raw Video?(但原po指的應該是 HLG Gamma 直出,所以應該不是拍 raw)
2. 曝光時是否有保護到正確的標的物?
3. 是否搭配選用正確的色域(Gamut)?
4. 選用的錄製格式是否適當?位元深度(Bit-Depth)是否足夠?
5. 後製時是否有做適當的 709 轉換(無論是用 Resolve CST 或 LUT)?
最後原po未定義何謂「很糟」,也沒有樣本,所以無從判斷糟在哪裡、有多糟。
: 想問問是否所有LOG檔都適用?
原本是說 HLG,但到這邊變成 log,所以比較難回答得精準,
但沒有人出生就懂所有事情,這種問法是可以理解的,
所以我這邊試著大概補充脈絡、解釋一下作法,
為了讓剛接觸的人都能夠開心創作,我會希望解釋是有親和力的,
如果我的比喻看起來太不入流,希望其他先進見諒
====================
想像一下你是房東,你有一間房子(長方形)要用來出租給大學生(圓圈):
https://imgur.com/nCGAUNU
圓圈裡的數字代表這些人的身材,數字越小越胖(這樣反直覺但解釋比較方便),
身為色房東,你可能會依照自己的喜好來挑選房客,總之類比方式和規矩如下:
1. 房客身材代表場景亮度,數字越大越亮
2. 房子就是你的影片格式,是固定的,不能隨意擴建
3. 房東po廣告吸引人來看房 = 相機感光元件捕捉光線
4. 看房的人簽約入住,裝進格子裡 = 編碼成影片檔
也就是說,房東的廣告能力越強就能吸引越多人來租,
這對應到相機感光元件能捕捉的動態範圍(Dynamic Range),
要注意,捕捉到不等於錄到,有很多人來看房也得房子夠大才能裝得下房客,
所以現在有8個人來看房,但你只有4個房間:
https://imgur.com/LGxxo14
這怎麼辦呢?
首先,租不下那麼多人,那至少挑身材中意的,收房租時比較養眼,
例如你喜歡胖子,那就優先租給1~4,喜歡標準身材就優先給3~6,喜歡瘦子就5~8,
就像有一個你喜好的區間在這些房客之間滑動選擇,
這其實就是你調整 ISO 時發生的事,看你要記錄亮一點還是暗一點。
<!
作者: Yifong (Yifong®)   2021-08-04 08:08:00
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2021-08-03 05:51:00
看不懂還是來推一下 XD
作者: acerwei (小魏)   2021-08-03 09:11:00
大推!!
作者: AlexTYChen (Alexander陳)   2021-08-03 09:15:00
補充一下,瘦子和胖子的比喻蠻妙的,之所以會有這個差別是因為人眼對於亮度的響應是對數形式,但感光元件是線性,也就是說亮度每亮一檔,光會多一倍;因此每個胖子都比前一個瘦子胖一倍XXD。但在紀錄時,我們並不需要浪費這麼多空間去紀錄胖子,因此就對應人眼的特性設計了log函數,每多一倍的亮度只用相同的空間紀錄,如下圖上半是感光元件的線性gamma,下半就是log函數https://i.imgur.com/lKlXpQH.jpg實際使用上來說,log曝光時要不要向右曝光,確實和廠商本身的log設計方式(具體OETF函數)有關,如slog3其實相機內顯示向右曝光時,往往只是達到了正常曝光,而正常曝光則有曝光不足的風險。
作者: AlexTYChen (Alexander陳)   2021-08-03 09:20:00
向右曝光除了樓主說的合理分配動態範圍對應的訊號範圍外,在「不提升iso/畫面不過曝」的前提下,還可以提升畫面訊噪比,讓暗部噪點更少
作者: blue314 (S.Team吉他手)   2021-08-03 09:41:00
推推!比喻很有趣!感謝分享
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2021-08-03 10:23:00
向右曝光通常不是指調整iso ,iso 影響的增益值屬於後端雜訊 正常來說向右曝光理論應該是調整光圈快門增加物理進光亮減少散粒噪聲
作者: AlexTYChen (Alexander陳)   2021-08-03 11:16:00
Zabiela大客氣了,有機會再多交流!Filming版的文章不多,所以比較少上去看哈哈。EI vs ISO的話,調整ISO本身會直接動到相機的模擬增益,而Cine EI只會動到metadata。也就是說,在base iso為800的情況下,EI設定為1600並不會影響感光元件採集光線的過程,而相當於預套一個加一檔曝光的LUT。
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2021-08-03 12:37:00
很棒的分享
作者: Blue76218 ( )   2021-08-03 12:37:00
好文章 推推 錄影真難XD
作者: almostreal (Yukai)   2021-08-03 12:38:00
推個
作者: Pkinase (pkns)   2021-08-03 12:40:00
推比喻
作者: user1120 (使用者)   2021-08-03 13:11:00
把資源(檔案格式的紀錄能力)放在人眼關心的地方,且可以不是線性放
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2021-08-03 15:25:00
我根本沒在後製也沒在錄影,只好再補推個用心 XD
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2021-08-03 15:34:00
肥宅看不懂,但你respect肥宅,肥宅給推 (^_^)
作者: Cedef (破)   2021-08-03 16:08:00
看不懂XDD先推再說
作者: js00193 (GaUUUU)   2021-08-03 18:52:00
推專業
作者: jing202 (pin)   2021-08-03 20:16:00
所以進光量越大人越胖(X
作者: nocturnesw (藍色月光)   2021-08-04 00:19:00
超級專業 推
作者: LouisWOLF (WOLFLE)   2021-08-07 16:57:00
看直方圖
作者: capri75 (capri)   2021-08-07 21:53:00
先推再回去好好拜讀
作者: OAisme (Aluba)   2021-08-10 06:10:00
推一個

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