Re: [問題] 關於相機直接拍攝的tiff檔

作者: ad47 (我現身了~)   2021-06-24 10:14:33
前文恕刪,這邊要先說明一下幾個重點
1.數位相機 拍攝 與 儲存RAW檔,使用的轉換函數 是線性的
"物理上"感受多少光線變化,被感光元件記錄下來就儲存起來。
RAW檔的光電轉換函數opto-electronic transfer function,OETF是線性的
2.圖片與影片編碼使用的Transfer functions通常是非線性的
因為人類感受光線與物理上的強度不同(暗部較敏感 亮度較不敏感)
理想上應該多分配一些bit數來記錄暗部訊號,
所以常用的sRGB、Rec.709到HDR使用的PQ、HLG,編碼OETF都不是線性的
我認為需要有這段說明的原因,是因為透過這樣線性與非線性的變化後,
底下討論的bit數,bit vs bit並不等值
: 1. 有可以16bit tiff輸出的數位相機嗎?
應該是沒有,以現實面來看也沒意義
過去像素不高時,也許還有機會
現在動輒上千高像素下,無壓縮檔案8bit與16bit容量就差一倍
對相機儲存設計上的壓力會很驚人
目前都用RAW的原因,
一來是還沒做Bayer demosaicing解拜耳,所以單層色彩資訊不像TIFF
例如1000萬畫素相機,儲存TIFF就是R+G+B=3000萬像素資料
RAW檔一般來說只需要有 0.25 R+0.5 G+0.25 B=1000萬像素資料
再加上壓縮等等處理,實際RAW會更小
再來RAW檔的高bit數與TIFF高bit數,意義上也是不同的
RAW檔因為是線性資料,高bit對應的是原始感光元件紀錄數值
TIFF或JPG的bit,已經是經過非線性OETF編碼後的資料,
理論上TIFF不需要那麼高就能得到與RAW相同的視覺效果
: 2. tiff是否跟raw檔一點關係都沒有? 即tiff是已經處理過的影像了非相機原始資料?
RAW就是RAW (一般來說是無處理的原始感光元件資料,一般....)
TIFF就是處理過的影像沒錯,
和JPG差異只是一個是無損的,一個是有損的
: 3. 相機的8bit tiff輸出跟jpg比起來,是不是jpg就只多了破壞畫質壓縮差異而已?
硬要這樣比較是沒錯,假如兩種格式在相機內處理過程輸出的方式相同
僅在最後檔案編碼有差異的話
: 4. 或者換句話說,8bit tiff也可以當作多了EXIF資訊的BMP?
格式不同就是不同拉,TIFF還有很多特性BMP做不到
無損壓縮 圖層 甚至包含JPEG與向量資訊 https://en.wikipedia.org/wiki/TIFF
作者: carl3104 (Carl)   2021-06-24 10:18:00
非常感謝您 這樣我就懂了解釋得非常清楚
作者: Berich (Comes money!)   2021-06-24 10:45:00
解釋清楚推
作者: rinkai (玉串)   2021-06-24 11:15:00
作者: helixc (@_2;)   2021-06-24 11:17:00
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2021-06-24 11:18:00
學習了
作者: M16A1 (我是吃了檸檬的酸民)   2021-06-24 16:59:00
趕快推 不然被笑看不懂
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2021-06-24 19:56:00
感謝推
作者: capri75 (capri)   2021-06-24 22:11:00
感謝解說
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2021-06-24 23:06:00
推整理
作者: carl3104 (Carl)   2021-06-25 08:34:00
這樣講起來tiff真的還頗不實用的 難怪現在相機都不支援了
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2021-06-25 09:32:00
推推
作者: Odahunter (Oda_hunter)   2021-06-26 07:24:00
推七樓XD
作者: user1120 (使用者)   2021-06-26 10:29:00
大致同意,但RAW並非在所有相機都很「生」,有些還是cook過的
作者: carl3104 (Carl)   2021-06-26 10:40:00
RAW檔最普遍的處理應該是長曝光的躁訊消除吧~原始資料會扣除另一張暗場影像的資訊 嚴格講已經不生了~
作者: ad47 (我現身了~)   2021-06-26 11:30:00
yes~所以寫"一般"意思就是只是普遍性的說法 這邊不用太計較真的要討論應該說不完,SONY還有有損RAW格式...
作者: F04E (Fujitsu)   2021-06-27 10:26:00
色彩空間也是非線性
作者: notempo (無節拍)   2021-06-30 00:17:00
8bit跟16bit我怎麼記得不是這樣直接兩倍換算..
作者: ad47 (我現身了~)   2021-06-30 01:46:00
我也記得不是這樣算但檔案我測試是兩倍~這有資工的朋友嗎?

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