作者:
Qlily (lilyQ)
2021-03-09 20:25:25眾所皆知ff景深比apsc淺
如果考慮到同個景深需求
那麼ff的高iso優勢是否就被抵銷掉了？
比如ff需要較深的景深會需要把iso拉高
在apsc同個景深需求，apsc的iso不用拉高
因此兩者噪點也相差不遠？
感謝各位先進求解
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Qlily (lilyQ)
2021-03-09 20:29:00另補：我知道片幅不影響景深，但我想探討最後拍攝的結果
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wolfjk (一介凡狼)
2021-03-09 20:34:00你有考慮到全幅裁切的情況嗎
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nmchen (陳奈米)
2021-03-09 20:43:00您是想要景深深吧 畫面清晰。如果iso不動FF機縮小光圈呢？
作者:
Qlily (lilyQ)
2021-03-09 20:47:00兩者iso不動的話，只縮光圈就會影響曝光，所以ff才要加iso我的想法是這樣ffcrop的情況我也有想過，論同像素的兩機，ffcrop就會就會少像素如果是像sony四千萬那種跟apsc的2600比就沒頭緒了
你想問的是FF ISO800F8跟APSC ISO400F5.6哪個好是嗎
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Qlily (lilyQ)
2021-03-09 21:13:00曝光快門視角深景深都相同，ff和apsc畫質是否相差不遠
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tings0910 (Delete_Lee)
2021-03-09 21:15:00越極端的環境，FF和APSC的差異就顯示越明顯，大太陽底下或許感覺不大，光源不足處就有差了
dpreview的studio scene comparison自己玩玩看
FF跟APS放到100%檢視畫質差距很大，我第一次換FF的時候根本嚇到，APS相比根本像跑焦了，樓地板差距還是在那邊
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IIIX (QQ)
2021-03-09 21:34:00我好像懂原PO講的，如果在一些縱深大的場景或是近攝又必須要大範圍的泛焦，如果又是在一些光源不足的狀態下確實會有這種疑問，但是你想想如果要求的是相同畫面也就是一樣的等效焦距、一樣的曝光，那是不是也就差1~1.5檔左右? 這個條件下多開的iso也有可能被FF的高感優勢cover過去，我覺得可能會差不多
不要管片幅，先看看單位畫素的面積大小及畫素密度，這個才是問題所在apsc就是先幫你裁過的ff而已，主要問題出在CMOS上
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teiugun (君羊)
2021-03-09 21:43:00在不需要淺景深跟良好光源的情況下我其實滿認同樓主透過壓ISO得到跟FF相同的景深跟純淨度不過鏡頭解析度、防手震性能 都是APSC的弱項這些也佔了影響畫質很大一部分因素 應該也該考慮進去
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IIIX (QQ)
2021-03-09 21:43:00這也要考量到兩台機子的感光度表現、是不是類似年代的產品，
作者:
Qlily (lilyQ)
2021-03-09 21:50:00我的意思就是IIIX那樣，再提一個極端的例子m43打鳥和ff裁減打鳥，需要同景深的話ff必須拉高iso
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wayw (wayw)
2021-03-09 21:52:00景深要深？縮光圈就好了吧
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IIIX (QQ)
2021-03-09 21:54:00我覺得你要討論的東西比較偏向理學實驗，畢竟這個不考量畫面鎖定其他條件，只分辨相同景深下光圈跟iso對畫質的影響，但現實操作上我們還有快門可以操作，而且不會對一檔半檔的景深斤斤計較到那樣；打鳥有些人改用APSC好像也不是因為要深景深
作者:
IIIX (QQ)
2021-03-09 22:05:00打鳥APSC的優勢應該在於等效焦段，同像素的FF裁切就沒優勢轉討論到拍攝實務上的話，原PO問題的初衷會被很多因素給蓋過真的要討論實務，應該會是在風景手持照吧，特別是前景很近的那種，FF要大縮光圈，又是晨昏要催ISO以保持最低快門速度，這樣的狀態下可能會感受到一點點的差異，但是FF的高感還有後製寬容度說不定又cover過來，所以不好說
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wolfjk (一介凡狼)
2021-03-09 22:59:00原po還沒考慮到景深合成可以用
可以這麼說，但你多了一個開大光圈疊焦的選項。而很多需要大景深又需要高品質的照片都是這麼來的。
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yytseng (yytseng)
2021-03-10 07:19:00你可以去看DXO有iso的SNR，在某個iso之內都是線性的而在這個線性範圍內，FF比APSC同級機好不只一倍實際上你也無法100%找到APSC用跟FF一樣等級的sensor所以呢上FF就對了...如果拍風景可以用移軸鏡解決景深問題MACRO就打光吧
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vpjack (~揚~)
2021-03-10 10:55:00我也想過原po這個問題，因此覺得旅遊時通常不需要把背景虛光光，用APSC F2.8或更小光圈，就足夠了，反正FF常要縮到F4-8。不過，實際上，以A73代之後都是BSI元件，對比A6x00現在還是FSI，可用iso A7大概好2級，一來一回還是有一級左右差距。另外，鏡頭的品質還是不一樣。大感光元件的鏡頭通常能支援的解析度更高，數據面參考DxO，APSC就算解析力最好的Sigma 30，大概也只能撐到14M畫素左右，但FF光是變焦就好幾顆能撐到30M畫素，定焦更是一堆40M起跳。實際上，A7m3＋Batis 40 vs A6500+S30/1.4，總畫素相同、等效焦段景深差不多，但實際體驗還是A73＋B40那組細節更多、色彩更好、後製空間更大。
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Jcat (大貓)
2021-03-10 12:26:00不論如何,大底在畫質上一定有優勢,只是有沒有需求的問題雖然縮光圈會把片幅優勢減少，不過畫素還是高一截
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dcdc (redflag)
2021-03-10 12:47:00縮光圈可以讓景深變深,也不用拉ISO啊~
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Qlily (lilyQ)
2021-03-10 23:09:00但是拉低快門 apsc同樣也可以 所以快門似乎沒有討論空間
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xoy (XerXes)
2021-03-10 23:22:00降低快門比低ISO比長曝一樣是大片幅有優勢
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yytseng (yytseng)
2021-03-11 09:13:00移軸鏡有tilt的可以歪一邊拍，整個風景都在景深內拍近景的話白天可以縮光圈沒問題，晚上只能加iso利用機身調整"欠曝"可以在固定iso之下加快快門例如拍disney的夜間遊行動態就可以這樣拍，回去再後製硬要比較夜間遊行的結果，M43 F1.4>FF F2.8> APSC F2這是我上次帶三台去實測結果，距離就人群距離，整個花車在景深內的拍照主要還是快門要夠快，景深又要夠的情況。