[問題] A7c鏡頭選擇

作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-14 06:43:32
剛入手人生第一台全幅
因為對鏡頭選擇還有疑慮,所以只單買機身
未來會拍攝的場景:
人像(靜態的人跟亂動的貓)
街拍
旅遊風景
未來規劃是
一顆定焦(24gm或35 f1.8)
一顆變焦(24-105g或28-75 A036)
但手頭緊只能先入手一顆
主要兩個問題
1、變焦鏡的焦段選擇、適合的場景,還有最重要的畫質
A036光圈大,雖然焦段短,但或許可暫時cover定焦的空窗
不過爬網有聽說這顆發色沒有原廠好,很需要後製
但因為沒時間再每張後製,所以希望畫質是可以直出的
是疑慮A036主要的地方
另外就是聽說af-c對焦沒有原廠快,不知能否追得上動態的場景?
不知道大光圈能cover到什麼程度?
24-105g是否低光源就不行了?
2、其實對於焦段適用的場景還不太熟悉
原本定焦是打算拍攝人像、動物、街拍
35f1.8聽說焦段很適合,但看過24gm的畫質,真的很驚艷
對這兩隻主要疑慮的地方在於,
不知哪個對焦較優?
還有24的焦段 近拍人或動物 會不會很吃力?
另外就是35的焦距變焦鏡頭已經有涵蓋了
想請高手老鳥們給我這入門者一點建議
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-14 06:51:00
我的經驗 Sony 要直出發色好看蔡司 Batis 是最佳解...你要不要考慮 Batis 40? 這樣近拍也解決了。24mm 拍人像或街拍有時候會太廣。如果單一顆定焦我會覺得35-50 的標準焦段泛用性最高。
作者: yytseng (yytseng)   2020-11-14 07:12:00
買A036,如果你持續有預算的話,先買那顆都不是問題,買泛用又可練習景深控制的先。一開始就考慮顏色不是預算有限的人選項
作者: briantw   2020-11-14 07:15:00
推薦湯姆龍28-200,全焦距還有小廣角大光圈。之後再挑定焦也不遲ˊ_>ˋ
作者: yytseng (yytseng)   2020-11-14 07:17:00
買相機就是要後製的,不想後製乾脆買iphone12pro max,白天拍風景放上網路縮圖,沒有一個可以打的
作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-14 07:38:00
a036 vs. 24-105g 各位的看法是?
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2020-11-14 08:03:00
泛用性a036好一點吧 對焦都堪用了 你也不買頂規機身應該不差那點對焦速度吧
作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-14 08:05:00
畫質上是否原廠比a036銳利?
作者: aaa6556 (白目夢冒險王)   2020-11-14 08:24:00
我直接買20.8搭配。 最近在看其他焦段定焦鏡,後來剛好有機會帶這組出去玩,決定重量輕量化還是相當重要。 建議還是以輕巧為優先,才凸顯A7c重量體檢優勢
作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-14 09:03:00
請問20.8是哪一顆?
作者: GX90160SS   2020-11-14 09:12:00
20 F1.8G,我也是用這顆 另外還有A071 28-200 很好用看到要直出...那可能真的買iPhone計算攝影更好一點有預算問題只能先入手一顆又要拍各種題材 一定是挑變焦如果只從24-105G和A036 那一定是選A036 因為你預算有限這價差大到你可以補一顆1.8定焦
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2020-11-14 09:28:00
28-200泛用鏡
作者: handydog (痞子哥)   2020-11-14 09:50:00
發色除了蔡司鏡頭 不然我都覺得普普沒有特色 需要調色建議是選24-105g 多看看各種焦段 Sony的iso撐到6000修一修都還能用 全幅的威能啊
作者: David2018 (David2018)   2020-11-14 09:53:00
A036與28-200差不多體積重量,旅遊首選A071,更重就24105
作者: notsmall (NotSmall)   2020-11-14 10:46:00
定焦的優點是他會強迫使用者以該焦段思考 覺得對攝影練習蠻有幫助的 但變焦一定比較方便
作者: sim3000 (西恩)   2020-11-14 10:55:00
40蔡味濃 很厲害
作者: rx119tw (rx119)   2020-11-14 11:02:00
當初我a036跟24105抉擇最後選了後者啦 旅遊鏡用途24105拍景更貴拍人更長焦 拍起來也挺滿意的定焦看拍攝習慣 但如果有入手長焦定焦打算 我想推b135 or135gm 我是比較喜歡B 但GM也讚讚
作者: HanaIro (花開物語)   2020-11-14 11:10:00
推薦20 1.8 55 1.8剩下AA071和24-105擇一
作者: milkBK (blitzkrieg)   2020-11-14 11:21:00
去看樣片比較比較好 另外就是原廠對焦會比較好一些24GM好鏡頭 但是要凸顯主題要走近,你可以用手機主相機那種26-28的焦段去街拍一次看看,體驗那種感覺
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2020-11-14 11:59:00
你都有第二點顧慮了... 保險還是先上變焦鏡阿
作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-14 12:14:00
但定焦成像似乎比變焦來的好,預算問題應該會先入手變焦只是不知該選哪顆
作者: rx119tw (rx119)   2020-11-14 12:24:00
不過如果有考慮二手 a036二手頗便宜 也是可以先收a036玩
作者: limingtsai (明嵐)   2020-11-14 12:26:00
二手a036真的便宜 很心動 而且蠻多的我有24105跟28200 後者對焦偶爾卡卡
作者: TrueTears (真實之淚)   2020-11-14 12:42:00
28-200會對焦卡卡可以去更新韌體看看Tamron官網有放更新檔了
作者: hotsuma (*〞︶〝*)   2020-11-14 12:53:00
變焦跟大光圈某種程度是互斥狀態,就是選擇妥協的範圍。當然,可以用錢補足大部分題材的需求。
作者: dp54012 (哇係小歐)   2020-11-14 12:56:00
20+A036+Sigma100-400
作者: a06380802 (tub)   2020-11-14 13:13:00
我是覺得你好像滿care畫質 說真的簡單修圖比買好鏡頭更容易 因為再貴直出你可能還是不滿意...畫質跟輕便/方便你衡量一下哪邊著重更多吧不然兩邊是有點衝突當然定焦畫質一般比較好然後變焦方便 這也是互相衝突
作者: jeffc815731 (meow)   2020-11-14 13:15:00
覺得別人後製有點假所有排斥後製那你可以後製輕一點
作者: a06380802 (tub)   2020-11-14 13:16:00
同上+1 飽和度先不要亂拉就好哈哈哈
作者: gjcl6 (789)   2020-11-14 14:01:00
變焦二手隨便找一顆 不滿意再出掉就好 在那糾結浪費時間
作者: milkcake (光良的星星)   2020-11-14 15:04:00
買防潮箱,鏡頭會自己長出來
作者: h3250sam (INX)   2020-11-14 15:15:00
建議先入手一隻用看看,用過才知道自己需要什麼,不然別人的建議只會越看越糾結XD,後製也可以是小光圈拍暗再拉回來,會比一次到位輕鬆很多
作者: vpjack (~揚~)   2020-11-14 16:10:00
既然到A7c才上FF,應該表示你很在乎體積或重量吧?我個人用A73配A036是嫌有點重,除非要多天旅遊,不然我基本不用我的主力是Batis系列+55z。我覺得選A7c就是要配f1.8戰隊或母湯龍的f2.8定焦最小巧方便。不然最近Samyang的f1.8也超輕巧。破渡大前一陣子有一集f1.8戰隊的視角變化影片,可以參考一下。另外,你說你終於上FF?表示之前有玩相機?那之前習慣的焦段是什麼?要不要先用以前最習慣的焦段試試
作者: kax0205 (說好的數學史呢?)   2020-11-14 19:09:00
A7C高ISO沒那麼不堪,照片都手機看ISO12800都可以24-105還有防手震汎用度很高
作者: zaqwer (鞋)   2020-11-14 19:28:00
不用那麼排斥修圖,隨便找幾個風格檔套一套也行啊
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-14 20:20:00
我是覺得風格檔不再細修調整亮暗部階調很容易讓照片對比過強或是色彩太誇張。一開始覺得很酷但也很容易膩變得和手機拍套濾鏡差不多。修圖要修還是要稍微下點工夫。以這點來說我覺得追求發色好的鏡頭合理。
作者: jengmei (鄭小妹)   2020-11-14 22:25:00
依我經驗,s要發色好。換機唯一解
作者: qo6m3 (Omi)   2020-11-14 23:52:00
全幅拍RAW檔寬容度還是比手機好很多啊,只限制於直出稍嫌可惜。另外後製風格有很多不是只有誇張調色才叫後製
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-14 23:58:00
是,但原po已經說他不大想花時間仔細調色。我只是在說如
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-14 23:58:00
同時使用Batis 40, FE 35F18, Samyang 35mm F1.8全部進Lightroom解RAW拍攝相同大自然場景完全看不出明顯的顏色差異
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-15 00:00:00
果只套濾鏡不處理細節很容易因為明暗和色彩階調被破壞,看起來和手機拍套IG濾鏡很像。
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 00:08:00
個人覺得Batis所謂的「神發色」言過其實還以為上了Batis會有種眼睛一亮的感覺結果根本沒有,就跟其他兩顆差不多……錢我還是省下來再買一個焦段的定焦鏡好了
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-15 00:16:00
很多因素會影響到色彩表現,你比較鏡頭的拍攝環境、觀看的螢幕品質、個人對色彩的敏感度等等。確實不是每個人都會顯著的感覺到差異。不過色彩科學是存在的,Batis 的發色優秀也是公認的。說言過其實我倒是覺得也未必。至少我自己是有感覺到差異蠻明顯的。尤其是人像膚色。
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 00:59:00
BTW螢幕已經痛過色彩校正,拍攝場景也相同如果Batis的好發色還要通過一個異常高級的螢幕才能顯現出來他的不凡那我覺得還是算了如果要說有覺得Batis發色比較好的話那有同時用三顆鏡頭同場景拍攝然後放進LR解RAW嗎?如果是有差的話,是差多少?是否差異夠顯著到值得接近兩倍價格的定價差異呢
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-15 01:09:00
你覺得沒差很好啊,就像我說的每個人比較的環境和對色彩的敏感度不同,有沒有這個價值本來也是看口袋深度和在意色彩表現的程度也不同。我想表達的就只有,Batis 發色優秀是公認的,我也覺得有差,尤其是膚色。就這樣而已。
作者: qo6m3 (Omi)   2020-11-15 02:21:00
@dezuphia 沒有否定您的意思,只是想提醒原po後製涵蓋的範圍很廣,不必過於排斥後製而放棄一張好照片更多的可能性
作者: dezuphia (泣離)   2020-11-15 06:00:00
這我倒是完全同意。其實我自己是純拍 RAW 的。純粹是給原po建議如果真的不想修圖,怎樣可以讓直出好點。
作者: ttykimo (FOX)   2020-11-15 07:20:00
先把相機直出風格弄懂 比鏡頭顏色重要多了
作者: LzHH (Lz)   2020-11-15 09:04:00
最近入手24-105,只 能 說 超 爽 得 (曾經也用a036的心得以上給你參考XD如果你是旅遊還是推24-105, 如果會有商業需求可以考慮a036但a036的發色跟色散等等的不後製真的不行
作者: Crusade (幽暗中的微光)   2020-11-15 09:24:00
看來會放棄tamron 請問sigma或zeisse有推薦的嗎?請教為何有商業需求反而需用a036?
作者: David2018 (David2018)   2020-11-15 09:35:00
商業需求沒有人直出,都會後製調整,畢竟是要賣錢的其實不用討厭後製,後製直接套曲線批次處理,花時間不多
作者: shinichi4869 (工藤新一)   2020-11-15 10:00:00
不後製就喪失相機的優勢了,明明LR稍微用一下就可以很好看照這樣只想直出,過陣子熱情消失就退坑了
作者: chuck5669 (better life)   2020-11-15 10:26:00
不會啊!盡量練習直出,我也是非必要不進後製處理兩者各有樂趣,慢慢玩。
作者: no2muta (達丟賽先生)   2020-11-15 10:29:00
真要直出舊款健身馬art1.4戰隊很厲害,但是很重XD
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 11:02:00
啊??直出根本沒發揮過RAW檔潛力搞不好還會被手機/M43用RAW修過的打爆直出只發揮了機身性能的10%而已 @@
作者: qo6m3 (Omi)   2020-11-15 11:03:00
底片機時代就是用暗房後製的啊。LR名稱就是比擬為數位時代的暗房
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 11:05:00
不想修圖就去買富士吧,幹嘛買SonySony的直出不是公認的僅僅比Nikon好而已你買Sony用好一點鏡頭的發色早就都被機身爛發色抵銷光還倒扣了
作者: chuck5669 (better life)   2020-11-15 11:06:00
不會啦…要對直出有信心
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 11:06:00
個人認為鏡頭發色只佔整體照片輸出的影響度10%左右啦剩下90%都是看機身直出色彩設定如果你堅持直出的話,zZZ對直出有信心的建議去買Nikon D600/D610/D750讓你對直出的效果三觀毀滅,從此只修RAW,XDDD
作者: qo6m3 (Omi)   2020-11-15 11:13:00
直出說穿了就是套原廠預設的風格檔,其實就是機身自動幫你後製了。如果在前期設定就可以讓照片符合自己的需求當然是再好不過,只是通常拍久了就會開始思考自己的風格這件事,然後在不同面向嘗試更多可能性
作者: h3250sam (INX)   2020-11-15 11:13:00
套用風格也是後製喔,只是拍完相機先幫你處理好而已,一個在相機裡面修,一個在電腦修,其實差不多,可能都不算是你在意的真實相片
作者: boyutsai (夫夫)   2020-11-15 11:51:00
可能我怪吧,我喜歡直出看起來自然,不一定真實但在我眼中順眼,而不是某些色特別突出,某家直出最高就是我最討厭的款哈哈
作者: GX90160SS   2020-11-15 11:51:00
自己調色可以調出心目中最自然的照片
作者: mikemagic88 (Mikemagic88)   2020-11-15 11:52:00
35mm室內退無可退 有時候還得拿iPhone出來支援超廣角指的室內是指拍房間照片 建築照片這種近距離人帶景也不太可以 超廣角還是需要的
作者: GX90160SS   2020-11-15 12:02:00
其實只想直出的話真的覺得用手機拍就好了 相機直出沒拉曲線很容易輸手機直出吧XD自然的定義如果是以人眼為標準 那直出沒修不用HDR是比不過人眼看到的動態範圍
作者: lantieheuser (lanti)   2020-11-15 13:07:00
Sony 照片直出可以設 PP,會用的可以只靠前期設定就取得不錯的成果。
作者: LzHH (Lz)   2020-11-15 13:31:00
其實懂得設定的人, 直初也可以好看, 問題是...不能懶XD每種不同景緻使用的設定都不同,我寧願回家慢慢調,空間還更大有閒情逸致的是可以玩玩看相機內調整
作者: rx119tw (rx119)   2020-11-15 14:22:00
用LR解raw如果是用adobe standard的話 他對色彩處理跟其他家raw engine相比 從觀感來看 是相對低飽和的 這種解raw方式 就算你拿不同相機來比 發色也不會差異太大 因為彼此間的差異因為降飽和讓差距被平面化 要用這種方式來說鏡頭之間發色沒有差異我是覺得有點不太公平 raw檔本身就是一連串數據 後續要成為影像要經過rendering 各家處理方式也不同結果也不同 機身的確有自己的設定 但LR也有 把LR解raw拿來當golden我覺得是蠻奇怪的 而且還不少人抱怨過LR解raw的不合理 不僅是顏色 連亮暗都可以有不小差異 雖然後續都可以調整 但應該不會有人想在不調整的情況下用LR直出raw的 另外後來聽說有個新的raw profie叫adobe color說顏色好很多 但我沒機會試試看了
作者: kenji9527 (Kenji)   2020-11-15 14:33:00
我一年多前剛入坑 買了a6400+sigma16mmf1.4原本的想法跟你很接近 堅持不後製 直到我試了raw檔後製完全回不去了 直到最近換了a7c 更能體會別人說的寬容度想法是會隨著你的投入慢慢改變的 這勉強不來堅持不後製的話 前輩們的建議幾乎都是batis或富士第一顆是a046 f2.8室內低光感覺都不太夠用了如果是你詢問的24105g f4低光應該會更慘一點我後來馬上出掉a046 換成20mmf1.8g 這顆真的好的沒話說最近會買55za 因為a7c輕便 選鏡也以輕便為主 給你參考
作者: TrueTears (真實之淚)   2020-11-15 15:41:00
我剛入坑時也和原po想法差不多 但後來就和kenji9527的歷程差不多 XD
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 16:15:00
有在玩的都知道Adobe Standard不能用吧…Adobe Color也只是好一點而已Sony的PP在經驗快門的時候無法使用,實在是很囧
作者: ttykimo (FOX)   2020-11-15 16:55:00
每種機身的直出顏色也不一樣 要不要重新選相機?
作者: kenji9527 (Kenji)   2020-11-15 17:58:00
@jhangyu 想請問大大 你有試過batis40如果用標準直出 .跟35f1.8相比 差異其實也是挺小的嗎?我一直不敢下手買batis也是怕像你說的 其實感受不大
作者: jhangyu (jhangyu)   2020-11-15 21:39:00
我是拍陽光下的綠植,測試使用自己常用的標準流程還有完全不調整任何後製參數的兩個版本(Samyang預設有黃一點,手動校正白平衡後輸出)使用螢幕sRGB覆蓋率112%Adobe RGB 89%,校色後팰.7觀看兩種輸出效果,無法觀察到三顆鏡頭在兩個輸出方案下的明顯差異把6個場景打散混淆後我會把其中3張的Batis和FE搞混1張把Samyang和Batis搞混,2張把FE和Samyang搞混但我沒有用這三顆鏡頭同時拍攝人像也不確定直出效果,畢竟我沒有留下任何直出檔
作者: rx119tw (rx119)   2020-11-15 22:26:00
樓上這樣看起來 samyang好像很值得試試 又輕巧
作者: vpjack (~揚~)   2020-11-15 23:58:00
我自己是9月中入手Batis 40的,原本就有B25+B85,而表弟有R3+24GM、FE35+85。我們有交換鏡頭比對過,確定在同一場景下對「暗部」的表現完全不同,Batis在暗部的層次比FE好很多,甚至GM也不及Batis。只看亮部的話差異就很小。順光時,B和FE基本也差不多,但逆光時Batis的飽和度和色彩保留真的比FE好不少。
作者: h311013   2020-11-16 21:46:00
A036 之後收20 35 50 85

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