目前手上的機身是GF3
鏡頭的話是P家的14mm F2.5跟14-42mm F3.5-5.6，還有一顆XIAOYI 42.5mm F1.8
白天拍是都還算滿意，但夜拍跟錄影實在是有點不給力了
目前考慮換機的選項有(都全新，不考慮二手
1.Panasonic LUMIX G100+12-32mm+原廠三腳架手把
2.Panasonic LUMIX G95單機身
3.SONY A6000+SIGMA 30mm F1.4
4.SONY A6400+16-50mm kit鏡
主要拍攝內容是日常街拍、靜態車輛、室內錄影居多
但有幾個朋友是跟我說現在已經不適合再買M4/3系統的相機來玩了
所以想請問一下板上各位的意見，還有這四台怎麼選會比較好 感謝

預算就在這幾台的話，建議還是M43繼續用，沒必要用A6x00配糞鏡。如果不追求極致，反而現在一堆人棄坑M43，可以去撿便宜的高品質定焦鏡頭。鏡頭視角、光圈、畫質的影響比這幾台機身之間的差距大多了。

m43買好鏡頭比較有感

不是m43夜拍錄影不給力，是你的機子不給力另外m43目前最划算的應該是去撿台二手EM1 MK2但你要全新 那G100最好

便宜拿個GF10 , 與G100也沒太大差別，G100太貴

g95稍重一些

不值得 高ISO被屌打

gf3-gf10天差地遠再換個15mmf1.7是新的世界

gx9也不錯

以重量畫質比來看 gf10+15是前段班

是萊卡那顆嗎？

雖然也很推薦gx9，但她沒有錄音孔，錄影的話就不是很推

應用場景都在白天 就還能用 如果夜晚拍攝還是放棄比較好

我是從GX85換G95，有錄音孔和監聽孔，按鈕多真的很好用夜晚用大光圈和VlogL硬幹，配個打光其實還是能看

如果要畫質兼攜帶且願意後制！而不是急著拍照完馬上要上網分享，M4/3是個好選擇！

現在新機型用Wifi傳一下就能上網分享了啊

GF3換新一點的機子升級感應該都超大

以前我用GF3是連接線+OTG 連手機直接抓檔案

唯一推薦G9

現在是撿便宜的鏡頭的好時機

長焦段鏡頭體積小又便宜

看你需求買6400不如直上G9

LX100m2不考慮嗎 整體表現優秀

你的機身跟鏡頭都不適合夜拍跟錄影，買個15mm F1.7或17mm F1.8吧，機身我也推em1 mk2，錄影時的防手震是真的強

放棄吧 換sony 不要再撐了趕快賣一賣直接跳家

坦白說你目前的投資並不算高，以你的需求來看續留M43或是跳家其實都可以，大片幅有其優點與缺點就看那些優點是否你需要，缺點你是否可接受如果續留M43 你的機身太舊了 鏡頭光圈要再大點

g95不錯 又有livecomp g100沒有ibis

以這預算又不接受二手 我也覺得繼續待m43就好如果鏡頭可接受二手 再補顆標準焦段大光圈定焦就不錯了25mm f1.4/1.8之類的

既然要帶相機就帶全幅，A7C夠小台了，鏡頭帶定焦很輕便

推g95 livecomp好用

跳sony就不要選apsc了g9 g95都很好 就是稍微大台 建議自己去現場試試

韌體升級後的G9錄影功能提升很多

我有G95，個人對他錄影的對焦沒有到很滿意xD但攝影方面表現不錯，我在板上有發過g95拍得作品文，可以看看~

M43現在就是雞肋產品，除了飛鳥微距要不然沒啥價值要拍影片P家自己不是有出S5

如果想要夜拍，可以看看GH5s，不過我想這台應該超出你預算太多，退而求其次的話就G95吧，G100是Vlog專用且一些功能比較受限，也沒有機身防震，Sony那兩台有一點舊比較不太建議，且16-50mm據說表現不是很好，鏡頭的話，定焦有15mm f1.7、25mm 1.4(二代)、Leica DG 42.5mm f1.2/LUMIX f1.7可以搭G95，20mm f1.7就不建議了，因為對焦速度偏慢，變焦的話有12-60mm、8-18mm、10-25mm可以選

要同虛化效果能力下體積小又便宜Canon RP+ 50 F1.8 STMA7c+Samyang F1.8戰隊可以把M43各種旗艦機打的原地轉圈M43現在只剩下防震可以說嘴了可是……我為什麼不去買S5呢？

樓上XD 你不要害我想推S5啦

會被樓樓上笑死xD

照相不是只有虛化吧@@

不是「為了虛化」，是「可以虛化」上越大的片幅就越有選擇權，越小的片幅就越沒有鏡頭上的F1.2效果還只跟全幅F4一樣還是S5 + 85mm F1.8真香，順便幫O家上香

錄影還能考慮 拍照就算了影像處理晶片超猛的廠商都沒在做m43了

不建議啦，拍當然都能拍，但未來真的不樂觀

沒差吧，又不是投資

黑崎一護:虛化?你跟我說虛化?(馬上戴上虛化面具)

有愛就值得 沒有愛幾十萬的相機不如帶台手機

不過反過來說，討厭虛化的人，M4/3就是不錯的選擇了，畢竟不是人人都愛淺景深的說

深景深除了在微距的時候以外，不能當作M43的強項吧？要深？FF也可以找一些最大光圈F2.8甚至F4的餅乾鏡，全程F8甚至F11在拍啊！這樣比M43連體積的優勢都沒了M43我覺得現在主要是在靜態長曝、望遠打鳥和旅行的輕便需求上還有一些些優勢。但在A7C、RP這一系列超輕便的FF出現下，旅行這一點的優勢也幾乎沒有了

除了虛化還有鏡頭畫質啊@@要好畫質Sony以外都很貴

全幅鏡2.8或f4的體積跟m43比還是很可觀啊

sony在論壇耕耘你還買得下去？

哪顆全幅鏡可以做得比GM1和12-32mm還小的...就算是α7c和28-60mm，也沒辦法比上述還小，物理限制就在那邊，還有不要跟我說拉F8~F11這種話我不想拉高ISO謝謝

ff再小也不是全焦段都小

老實說，A7c配FE 50 F1.8糞鏡和M43頂級旗艦配頂級鏡頭拍的照片拿出去給路人看，路人絕對會選糞鏡拍的絕大多數人看的就是有沒有散景鏡頭解析力再強，So what？沒有夠好的螢幕你看得出來嗎？然後也只有M43會怕拉高ISO，全幅根本沒在鳥ISO 6400拍出來跟之前用M43的時候開ISO 800甚至ISO640拍出來沒啥兩樣我ISO上限都設定成10000了，光圈要縮就給你縮啦

我倒不覺得決的絕大路人選A7C..比起Z6+2470F2.8我媽更偏愛X100(初代)的表現...連我妹都覺得X100好過Z6...

m43在iso和散景真的弱，但是強的都不討論喔？光是合照不容易有誰糊有誰清楚就有其價值了好嗎？一機三鏡才1公斤上下，體積又小，上山下海不好嗎？

價位4萬以上 除非是某些機身特點非常契合需求 不然沒理由推m43給你預算2.5萬哪家都嘛差不多

老實說沒錢的話根本不用想那麼多 原本的繼續用就是了

說真的比起散景，大多數一般人更在意膚色好不好看膚質夠不夠粉。我還真的沒看過有人在選散景。對平常用手機這種超小片幅拍的一般人來說，不管是 m43 或 全幅都算是有散景的。會繼續分差異的幾乎只剩下玩相機的全幅黨而已。

散景到一個層度一般人就覺得差不多了散景對一般人而言”有就好”

大小片幅在ISO、散景、OO、XX的差距吵了幾年都在吵一樣的內容。M43現在的困境是市場萎縮後廠商投入新技術的意願，想撿便宜的是個好機會。

不少人在意散景吧？現在手機都有假散景功能了，非專業的人很多還看不出來真假。但m43就算是光圈1.7都還是沒啥散景呀除非長焦，這個想要自己後製又很累。反而膚色都還可以調

一般人只在意「有散景」 vs. 「沒有散景（手機）」。我身邊沒在玩相機的一般人看 m43 的照片就是大都歸在有散景這個範疇。會覺得 m43沒啥散景基本上就只有玩相機的人居多。

現在很多人連手機畫質都能接受情況下！我想是M43還是A7C搞不好路人都無法分辨！

看人吧 我就覺得大多拍攝情況下淺景深對我來說是缺點

可以分辨啦 Sony的膚色比較黃 所以女性應該會比較喜歡Fuji或m43M43對我來說優勢是有等效90 150又小巧的定焦 拍照時不會讓旁人下意識避開

等等，發色如何是機身廠商的問題吧？跟片幅大小那裡有關？你討厭Sony的膚色可以去選Canon或是Fuji或是S5啊討厭景深太淺光圈直接縮到F5.6，F8怎麼樣都不會輪到M43然後A7C+三鏡也是1.1kg，請問M43優勢在哪？

135鏡最大的限制是定焦全開光圈四周通常比較軟且景深太淺相反的M43通常全開光圈就是最佳光圈且景深很少有太淺的煩惱結論是兩個系統互補最好，但是一般人比較窮通常不這麼想最後M43的戰場是1機2鏡500G，向機場真的要面對現實了重量

M43優勢現在只剩下白天長焦打鳥和微距剩下的優勢在各家輕量全幅無反大量發表之後早就被弭平了

和體積真的是未來的主戰場，畫質和光圈反而還好其實相機的優勢也只剩白天長焦打鳥和微距了，其他手機都有60分，沒人想花錢買相機，更別說很大的相機

還有可以上偏光鏡和大光圈的真實光學散景啊

沒關係啦，6吋小螢幕真實與否已經沒人在乎了，尤其手機廠的顏色直出現在真的海放大部分相機內建的系統可是像個笨蛋一樣回家認真修圖上傳的人一者時效已過一者沒有朋友，沒辦法換取照片被追捧的快感，自然不想花錢

j大，雖然這麼說很抱歉，但我仍然認為M4/3還有空間，至少在防手震方面FF仍力有未逮，Pana與Canon雖然搞出了超強防手震，但Olym還是防手震的大宗。再者手機強勢侵略的現在，保有特色才是存活下來的關鍵

我反倒認為O家科技樹就是只剩防手震才落得現在的境地

FF防手震很多6.5級，R5甚至有8級，O家沒啥優勢了吧...

現在有個奇怪現象，要嘛是手機拍的，要嘛是FF拍的，存在這兩者中間的都不被接受！

要戰apsc惹嗎？

買了就用到壞吧，不要想轉手賣了，M43鏡頭機身超難賣，應該說有市無價...有價無市才對

O家最大的問題還是那片祖傳20m cmos

以前手機是拍照功能太差，FF是又貴又笨重，現在就兩邊都把這弱點改進，希望輕便用手機，希望好畫質用FF，剩下機身好看文青潮用富士（咦）

有修圖的狀況下一般人分不出ff和m43/apsc就算直出可能版上九成也分不出來

等效50mm鏡頭最大光圈的照片絕對可以透過散景分得出來還有M43等效20mm 30cm近拍一點散景都沒有但是FF就有。你可以說散景不重要但FF就可以有要不要散景的選擇權附贈不用擔心ISO已經暴衝到多少的福利富士有做出他的定位，不用擔心他看看那個最近那顆超級人像美肌鏡頭XD

一般人買富士+1

c的8級防震有聽說實測只有5~6級然後...我就是不要散景啊(←天生逆風的人)ming大的推文心有戚戚焉

街拍+室內錄影，GH5s可能前者不太堪用直上S5吧

S家的IBIS實測才是...但是這不是什麼決定性的因素影響S繼續成長，而M43不斷的萎縮。從O家轉R5防手震O家還是最好給100分好了，C家第一次考試就有80分以上的實用程度，但是其他有太多可以碾壓O家停滯不前的Sensor跟AF等技術，簡單講考試如果只考防手震O家就不會是現在這個處境

m4/3算是在體積和畫質中一個均衡p家F1.7和 O記f1.8戰隊體積重量都輕

我是覺得m43被手機打趴了啦，要求輕便畫質差一點沒關係

手機畫質不是差一點而已吧

拿手機畫質比m43也太唬爛

一般人手機拍攝畫面都是大而廣！顏色討喜！一但100%檢視那個畫質精細度暫時無法跟相機比！

我倒覺得在手機計算科學下，不追求景深的話，m43根本沒多少優勢，寬容度跟低光時的夜景模式，現在一線手機比m43直出好不少吧（？）

之前手機黨戰過好幾回了，對他們來說m43 apsc全被手機打趴，ff直出也沒有優勢不過這個就因人而異

全幅比 m43 感光元件才差 4 倍就說是全幅畫質景深屌打。結果m43感光元件大小比手機大8倍然後被說沒優勢，這標準也太動態lol

手機要跟M43比寬容度跟低光，應該直接拍RAW檔直接近LR比！怎會直接看手機直出比相機拍的原片就說比較好？

手機沒出來之前m43就趴在那邊了 不要賴在手機上齁

手機拍的在電腦上看就不行了啊....

手機有後台優勢啊，雖然有在攝影的看那高斯模糊假景深就要心臟病發了，她媽醜死

阿這版就是覺得除了FF其他都爛啊 M43最底層中最多槍有在攝影的有辦法說出手機畫質只差M43一點真的很專業

FF護衛隊是每張照片都開6400以上在拍嗎？XDDD

手機比M43會不會太蠢了一點

我實在要講一句公道話，沒有一樣器材是該死的，就連M4/3、手機都一樣，在那邊比來比去有什麼意義?各位如果能把手上的器材發揮得淋漓盡致，管你用什麼來拍照，拍得好自然會有人讚賞。有人追求散景，有人追求樣樣都清楚，這些我都尊重，但什麼樣的器材才是最好?我只能說世界上沒有一樣器材是完美的，如果有，那人眼就可以被取代了，但人眼是可以被取代的嗎?沒有一種器材是可以被取代的，各位好好想想。另外我不認為M4/3已經趴掉，如果已經趴掉那一吋早該長草很久了，看看Nikon的一吋，看看Samsung的APS-C，再回頭看M4/3，我總覺得在烽火連天的攝影戰場還能活到現在也不簡單，就算現在跟我說OP要把M4/3給終結掉，我也不會後悔買M4/3，甚至還會把現役的機種和鏡頭當作永遠的紀念品FF也好，M4/3也好，手機也罷，k板主很努力把本板營造成大家都願意來放上自己的作品，在技巧或後期方面能有更多元的意見和討論，我希望大家不要辜負他的一片苦心

明明大家都知道後面的腦袋比較重要，但戰系統還是停不了w君不見之前手機照片放滿整個板，那時候FF都不覺得緊張www

是啊，我也覺得奇怪的說

因為有些人就是一定要把其他自己不支持的品牌說到一無是處才肯罷休的關係吧，然後就變成對人不對事的亂戰。

許多拍照的人可能還無法接受的是，現在99.99%的作品都是在6吋螢幕上被80%不到的悲哀壓縮率呈現。許多人可能自我感覺良好以為自己買了什麼神兵拍了什麼神作，殊不知一切的一切都是演算法和塞的錢決定的。久而久之人們想著我拋頭顱撒熱血那個按讚數根本被當北七，為什麼被推爆的要不是特約攝影師要不就特定手機或主題場景？我覺得這個問題追根究底就是攝影器材公司真的太窮了，現在已經不是沖印機當印鈔機的時代，商業主體已經不是這些賣信仰的攝影器材，手機場把以前相機廠建立的規則搞垮他們根本不在乎，但相機廠卻只能繼續當鴕鳥假裝手機攝影不存在而本該以科學為根據討論純技術問題的討論板也因為各種商業因素避諱不談，坦白說這個時代學攝影說不定比過去還困難許多，可能90%的力氣都花在過濾資訊要說DSLR版還有什麼用？應該是多多舉辦相紙或8K螢幕作品鑑賞會，不然誰敢沒事把最重要的作品TIFF亂丟網路？

樓上講的這些其實已經算是細枝末節的東西，但魔鬼就是會藏在細節裡，而懂得這些東西的人我不敢說有很多，所以k板才會打算用拋磚引玉的方式吸引更多討論細節的東西吧。另外我如果是貼我自己的作品，我不會在乎多少人按讚，雖然按讚是一種肯定，但我個人認為攝影就是「和自己對話」的溝通，如果自己的作品自己都不讚賞，哪還會丟上網路甚至DSLR板呢?當然別人的建議和意見可以參考，但充其量只是別人的東西，自己還是要多練習多複習攝影知識，把長處發揮到最大，然後不愧對自己的作品，這樣就夠了

冷靜如樓上大大肯定是各大器材商敬謝不敏的顧客XD攝影這種高價消費電子絕大多數都是腦熱消費堆出來的

不不不，我上周就有參加某台機器的體驗會呢，多年前的資訊展也被各家拉來拉去XD，但攝影的本質我倒認為不在器材之間的差異，而是自己究竟掌握了幾成?至於系統上的差異，坦白說我覺得不是很重要，知道了優缺點那又如何?還不是要靠自己怎麼運用在自己的作品上，器材與腦袋是相輔相成的，但不要被器材駕馭，而是自己駕馭器材，就像一台不起眼的86，在神人藤原拓海的神乎其技下闖出一片天，我也希望自己和大家也可以像拓海那樣，讓自己的作品好好呈現出來總之，期許DSLR板能有更多討論囉

沒啦，意思是我是業務應該會深為折服但是為了肚腹還是諂媚有錢人腦弱刷下去才是他們主要的生存方針，像這種公營的討論版過於誠實不加"修飾"的討論從來也不會受歡迎。要說攝影器材發展的優劣，我反而覺得攝影文化的架空是更大的問題回到原討論，現在態勢明顯各廠商都是根據snesor產能決定整體經營開發行銷的策略，M43這種油水少的系統當然除之後快

說手機比m43拍照強的不要跟人家說你懂攝影阿~~m43都可以開ISO3200去曝星軌銀河，照片也看不出來雜訊你手機拍銀河星軌給我瞧瞧~~

樓上，Pixel系列可以，不過也就那個系列可以而已其他的品牌都不行

FF當然性能更強 但鏡頭的價格體積重量加進去比還是有不少人寧願用m43就好 畢竟拍得好不好跟器材無關嫌m43底太小雜訊多 卻不覺得Pixel底超小雜訊會爆多 XDDD

樓上上是不是沒用過Pixel……Pixel長曝夜拍沒甚麼雜訊的M43長曝夜拍的雜訊都比Pixel多了現在還守得住這道防線的剩下APS-C了個人是個人，器材是器材，討論器材能力到一半突然引入個人能力因素進來，這樣比較沒甚麼意義

我反而覺得APSC比M43尷尬，尤其是鏡頭設計，很難更小又不能太貴，要不是主要大廠頭洗下去不然雞肋感更重apsc適合GR G1X3 F828這種設計，鏡頭比較好打包反而是M43早已證明機身和鏡頭的極限大小和畫質平衡，就是電子性能被限縮需要熟練的後期能力發揮

反正拍什麼題材，盡量把器材的長處發揮得淋漓盡致就可以了，不用管說誰比較輕鬆拍誰比較難拍，雖然人性懶惰，總是想要用更懶人的方式達成要求，但是偶爾努力一下拿到更好的成就感也是挺不錯的啊

從上面的討論覺得有些網友可能不太清楚手機計算攝影背後的超高速到長時間連拍疊圖Sensor以及SOC運算能力，這是手機跟大片幅相機最不一樣的地方，我不覺得手機已經輾過大片幅的相機，只是常常看到手機拍出來的結果會反思用相機要怎麼用單張曝光加後製去達成

嗯看討論有發現很多人真的對於現在手機拍照能力不熟悉，我自己M43用很久了，就是在這幾年發現畫質跟手機差距太太小，但演算法或是諸多自動效果輸太多。以前用M43拍過星空，照片修老半天終於勉強滿意，結果朋友的pixel直接拍就好看很多（當然他是懂怎麼調一些設定值的啦）。

星空除了pentax都半斤八兩其實，真的常拍還是必需買

我之前是em5-1/2代的用戶 m43給人感覺還是電子性能止步不前 電子性能相比這三年的FF無反沒有太多進步 而且價錢也越來越接近 不然M43有幾隻鏡頭真的蠻棒的

錄影能力的話當時Pana的M4/3很前面，只是當時各種錄影不重要的言論讓這個項目被刻意忽略，而且連同陣營的O家使用者也常這樣。另外走得比較前面自然會變得成長緩慢，例如EOS R5的成長感來自於前代機種的落後感價格其實也沒有接近。如果把功能面接近的機種相比FF還是貴不少，只看價格就很容易出現用EOS RP比APS-C或M4/3的中階機種的特異現象

拍照的終究是鏡頭，就算是135/120時代也很少人只探討片幅差異，因為鏡頭的設計彈性完全不同世界

價格還是不同啦 但越來越接近 FF降價同時 m43並沒有降價而且我認為趨勢還會繼續下去 FF出太快我不熟錄影 電子性能我這邊想提的其實更多是半導體的進步尤其感光元件上的進步 包含對焦技術的進步 R5那塊感光元件進步幅度很大 還超過a7r3的bsi不少 同樣還有a9那塊堆疊感光元件當時的劃時代 這些進步有點巨大我不覺得僅僅是canon超車的落後感啦 而這些進步目前只有在FF看到覺得有點可惜 蠻希望同樣技術在m43也能有

CMOS sensor要可以自己生產的才玩得出新的，現在只有Sony與Canon，其他家都是買別人的。所以你說CMOS sensor有差距，真正的原因是Sony不賣當下最新的給他廠價格的部分你沒看懂我說的，中階機種互比價格還是沒有「越來越近」，例如GX9與A7C

這邊我也蠻好奇的 z6/z7這兩塊都是來自sony 其中z7/d850那塊45MP性能某些地方還有超出a7r3一點 nikon看來是sony願意賣的 但其他家就沒看到有更新 感覺可能是價錢談不攏或者產能不夠不願意去接小客戶的單？拿a7c出來比有點貴 拿z6:39K 中階比EM5-3可能接近一點不過跟gx9比還是差很多

總是有人把處理過的手機照片比對相機未處理過的照片，有何意義？有時手機處理出來的照片不一定是你要的感覺M43想要拍攝星空又要低噪點可以考慮使用PS堆棧模式或是denoise ai這軟體！

M43哪裡有價格優勢……看看EM1, 5系列那個精美的價格…這價格我寧願去買A6400電子性能止步，價格也不下調價格和體積都沒有優勢，消費者當然會琵琶別抱了呀消費者哪裡要管中間經過了哪些處理？在非專業的消費市場到底有多少比例的使用者會去修圖呢

m43高階鏡畫質超好的而且不貴兩萬左右大底要同樣效果貴鬆鬆有錢當然直上沒錢不如先買小底配高階鏡 錢省下來投資股票

兩萬左右不貴……我還是用FF配四顆一萬兩萬出頭的輕巧低階FF鏡好了比較不會撞上高ISO報雜訊之牆

邊角銳利度和CA是修不回來的，多研究鏡頭規格表吧別只看機身

j大，不要只看O家，號稱跳水冠軍的P家可是擁有CP值高的優勢

我沒有很在乎變焦銳利度如果真的要在乎的話會考慮Sigma L卡口DN鏡配S5同時擁有超級防手震和最佳畫質，不會考慮M43

以前機身對焦能力比現在好太多，就能拍出許多令人讚賞的相片，現在卻是稍微差點對焦就變的無法拍照似的！

某J喜歡買FF機身配窮人鏡很好啊~但大多數人還是會在機身跟鏡頭兩者取得平衡點，買高階機身就會想配頂級鏡畢竟跟機身相比，鏡頭對畫質的影響更大

SONY提供給Nikon跟Fujifilm的Sensor都跟得上時代，而這兩家都能發揮出SONY 機身沒有的特色，像Nikon 的ISO 64，Fujifilm 的X-Trans。M43到現在連BSI都沒有，除了GH5s萬年不變的12 bits ADC，一個巴掌拍不響，這不會只是SONY在扯後腿。

不要比價格時，就拿m43頂級鏡跟FF窮人鏡的價格比好嗎?

真的不懂為何只有12bit 感覺m43機體利潤很高啊

機身也是啊ＸＤ 拿高階機說 m43 沒價格優勢，啊全幅是拿得出一台兩萬以下的機種喔...

我的平衡點是我要在相同重量和體積內塞入最佳的畫質啊在外旅行揹那些超重的頂級鏡根本累死自己M43頂級鏡頭根本就只是FF頂級鏡頭的6成價格頂級機身也是FF的8成價格還更重鏡頭小輕畫質好對我來說有何用一天到晚撞ISO牆爆雜訊畫質雪崩在昏暗環境要輕鬆拍好就不行了對呀M43的主戰場不就應該是便宜輕巧小的機身和鏡頭嗎？不懂為何要一直和FF硬剛性能強調M43有頂級鏡頭和機身的心態要追求頂級M43完全沒有性價比啊XD

對我這種低收入器材黨M43就是頂級選項，就這系統可以讓我全焦段至霸，我兩顆腎臟還想留著

你可以發現135很多鏡頭設計和定位都是照抄M43走過的路，但是膝蓋想都知道廠商不是要你買便宜貨，又何必把明擺著是搶市佔的戰略機當作這個系統的目標呢

FF就沒有硬剛嗎?那些省不下來的GM鏡、PRO鏡、RF鏡，機身就算再小也改變不了鏡頭小不起來的事實，除了少許平價鏡之外 ，要選體積較小的FF頂級鏡頭，說真的我想不到。不好意思，我只能說我無法同意你的看法了，j大，對你來說M4/3就是不適合你，縱然眾人說破了嘴你還是不會改變你的想法，那我也一樣，你就算跟我說FF可以控制景深，我就是不會把FF當成選擇深景深的第一考量，光M4/3就可以省掉多一道選擇景深，我就沒有選擇FF的必要，除非有其他考量，另外會用到高ISO的場合只有低光、室內這兩個而已，我再也想不到還有哪些場合需要高ISO，而且高ISO不是萬能，也有一些場合是高ISO無法解決的，再說了，搭個閃燈換成大光圈鏡就能解決的問題，我為什麼要一味的拉高ISO，只為了換來明明換小一點的片幅就能解決的深景深?說到底，在片幅方面，我是與j大你道不同不相為謀的，所以爾後不要再試圖說服我選FF了，我也不會再試圖說服你用M4/3，你用你的相機，我用我的器材，反正能拍出好照片的就是好機，就這樣最後補充:你要追求極致的畫質，我不反對，但我現階段就是只想追求「剛剛好的畫質」，其他的我不會追求，我也不想追求，未來我會不會改變主意，說實在那是我的事，與你無關，我只想好好磨練我的技術而已，用什麼器材都不會排斥，但別想用各種方式說服我用FF，除非你想強迫我接受你的觀點，但就算如此，做決定的仍然是我，請不要讓我感到不舒服，謝謝最後，我仍然希望大家可以討論其他層面，而不是繞著片幅打轉

蛤？你想太多了吧？？？我完全沒有「說服你用FF」的意思我只是在指出在現在這個時間點過去M43引以為傲的優勢已經不復存在本篇標題不是在說「M43還值不值得買」嗎？那以我的觀點就是以「新入坑的使用者」來說既然體積，重量，價格，畫質幾乎都沒有優勢廠商也不再投資這個系統更新他的電子性能那麼對於新手來說這個遲暮的系統就不再是一個入坑的選項我要表達的觀點就是這樣，完全不是在說服「你」而且我一直都是以「片幅系統」的思考作為出發不是以廠商，更不是以「你」出發不太能理解為何你要將自己一直移情到這個系統上

不，最大的問題肯定是連新手都沒有...

沒有體積重量和價格的優勢只是對你而言吧，我怎麼覺得是你把自己很主觀的標準拿來硬套到整個系統上..

你有自己的選擇和堅持，想要磨練好自己的技術我覺得這非常好啊而且每個人有他習慣的系統換家的成本可是非常高昂的我不需要也不可能也沒有意願去說服一個在一個系統深耕許久的人換家吧？不過啊~你真的應該回去看一下這篇文章的標題是什麼這篇文章標題和內文有要討論到個人選擇和技術嗎？恐怕沒有吧？這篇的標題就是在說片幅，你要大家不要討論片幅？嗯？？？？你要說我主觀，我無所謂反正看看M43系統今年賣出多少機身就可以知道到底是誰主觀了

呃...銷量怎樣和它重量體積有沒有優勢是兩碼子事吧..全幅機身鏡頭的體積重量和價格就是比同級m43高一截，這是客觀事實不是嗎...不懂在堅持什麼...

那個ID從以前到現在就是喜歡把M43講得一無是處啊

以前？？你是不是認錯ID了？？？不要亂牽拖好嗎而且M43明明微距和飛鳥還是有優勢，哪裡有一無是處？

FF所謂極致畫質，沒有上腳架用手持拍的我都當把逋

相機社群連旅遊和沒哪麼低光的環境都不好好行銷相機的可能性隨隨便便就把需求甩給手機賤賣，現在回頭哀歎銷量萎縮還有為什麼大眾不愛去拍低光和活動紀錄，根本自掘墳墓35系統已經發展一個世紀了，有什麼好壞極限廠商data遠比素人同詳細，坦白說討論版如果不是在討論設計圖紙每個人雞同鴨講根本沒有意義135數位機身像素密度如何根本常識等級沒有討論意義但是更進階的，如何維持良率，如何調整微鏡片和堆棧方式等等那是製程的細節，根本不是所謂攝影討論板的素人有能力出嘴的。每串都這樣討論的話討論板根本沒有存在意義

m43很不錯啊，爬山出遊帶一顆超廣跟望遠，兩顆大光圈變焦輕的要命最近在考慮Olympus 1.2的pro系列，但鏡頭重量有點重

經濟 體積小 防震強，就M43的強項；都有家庭了 賺不夠多空間不夠不考慮預算無反當然馬推A7R4 , 全部都選GM鏡 ；其餘不用考慮只靠慮全幅優勢；忽略掉預算 體積；那這樣很簡單，車只能買雙B奧迪一律攻頂；買方一律電梯透天保全雙併車位；要用就用最好的，就是那麼簡單

如果你是就標題討論，我只會說看原po的用途決定要不要入手，而且原po說得很清楚，他的用途是日常街拍、靜態車輛、室內錄影居多，請問除了室內錄影外，那兩個有需要用到高ISO嗎?而且原po的GF3和現在的M4/3差了很多世代，他自己也有一顆大光圈鏡頭，建議他繼續用有何不可?你自己都說換家的成本非常高昂，那又為什麼一直建議原po換家?這樣的論點滿矛盾的吧?另外你問我為什麼一直移情在M4/3，其實我一直沒有告訴你的是:我從一開始就是M4/3用戶，並沒有移情這回事，全片幅的好我也都知道，我前陣子還參加了Panasonic S5的體驗會，並且有在別的論壇分享心得，我甚至還說未來可能打算購入S5，但是對於原po的需求與預算，我不會把我的想法強灌到他身上，所以我才推G95這款中階機，除非原p改變主意，不然我不會再多推什麼

原Po也有說覺得夜拍跟錄影不給力，會討論到其他片幅甚至是手機也沒什麼好奇怪的

canandmap你的‘’移情‘’跟J的講的不一樣

紅明顯，推一句「和自己對話」很多人追求器材都是在找自我，因為覺得自己弱小想看高檔器材彌補對於自己的沒有自信

說錯是zf6

很多人很喜歡在推文說紅明顯，好像是叫大家快來拜讀他的推文大作似的

cec5566給點有建設性的如何？更正一下：cwc5566還是你覺得這段推文有回答到樓主的問題？

推樓上lvlvlv2g大另外有人沒看清楚，原po是說夜拍和錄影「有點」不給力，這個有點如果只是換上最新世代就解決的話，那好像也沒什麼不好。當然有些人覺得推直上FF沒什麼不好，但是原po有預算啊!沒有一台FF+kit鏡可以接近甚至符合原PO那四個選項吧?總之我該說的都說了，接下來就交由原po自行決定，若想討論其他東西，請恕我不再奉陪，還有某s，你已經與我無關

canandmap 想回誰就指名來說，某來某去的不是很尊重哦！另外，前面只是提醒你一句，怕又要離題吵別的。還有，我也不想跟你有關係，不用怕！反正欠我的你也不敢還啊！

本來就沒欠你，是你一廂情願從現在開始，拒絕對你進行任何回覆

canandmap你就是辯不過才會拒絕（不敢）回答啊！然後就是黑名單+烙跑，都是一樣的招數。回樓主，看你使用的鏡頭並不適合室內錄影或夜拍，別聽那個canandmap叫你換G95，一樣用這些鏡頭，換G95或G100都沒用。算算你這些鏡頭機身，加起來也賣不了多少錢，其實也等於沒有包袱，跳家也行，目前的機鏡留著當備機。或者，真要留M43，買些P家的1.7光圈鏡頭，15或25mm會稍微改善一些，然後可以的話，買個小的持續燈，補個光，拍起來差異比較大，就算以後跳家，燈還是可以繼續用

Gf5升級到gf7 可用iso 至少升級2級，怕浪費錢就撿二手機身吧，反正機身很耐用

找器材就像在找自我？？啊？？怎麼連買個東西這麼資本的東西也要搞得像心靈之旅似的XD被M43 那個ISO搞過幾次之後(真的是像在修行)跳去FF就是舒服，再也不用關心螢幕右下角那個小小的數字只要管焦段和構圖就好了，想要修行的就…隨他們吧XD

老實說我就算現在用FF也不會覺得用M4/3像修行啊會覺得像修行，跟我說他改用FF可以變多好我是完全不相信啦...

就請 j兄說說自己拍照是有多常會用到iso 6400以上啦？ 10％，30％還是70％？M01吉姆林發了上百篇試用文，人家拿FF機身八成照片也都是ISO1200以下，真好奇某j是每天摸黑在拍照嗎？你自己有特殊需求非全幅不可那是你的自由但還會用m43的玩家就是不覺得需要砸大錢跟負重只為了那少之又少的特例，各取所需很難懂？不然可否有j大的作品集可供參考，看是什麼題材非得全幅機才能辦到的，m43的作品可以參考里卡豆的啊！人家都只用iso1200以下拍，有整天在撞ISO爆雜訊高牆嗎？XDDD

我買相機是為了用最短的時間和心力得到好的照片誰在跟你們作品集 XDDDD每次講到小片幅的不足立刻就有小片幅黨跳出來爭辯說有什麼東西是小片幅拍不了的可以啊，當然都可以拍只是拿FF的用1/5s拍完收東西走人東西你還在那邊20秒長曝同樣三萬五有FF可以選幹嘛選M43都花一樣的錢，一樣的體積，一樣的重量當然選好的，不用花費心思的在那邊遷就、適應相機性能不足然後再來說服自己不用拿到FF也能拍，隨你吧反正你有你選擇的自由啊~條件擺出來就是那樣，選擇之前自己也知道吧？我說什麼又與你的選擇有什麼關系？有什麼好生氣的呢？

第一次看到有人可以因為一台相機優越感爆棚成這樣 lol說真的我也用全幅，但實再不想和這種言論被歸為同黨..

FF的用1/5s 用m43要20秒? 你是不是連攝影原理都不懂?FF跟m43一樣價錢/體積/重量?? 你活在哪個平行時空呢?

有什麼好優越感的？相機是相機，你是你我反而不懂為什麼有人要一直反駁一個產品劣勢的地方沒有不足的心態甚至聽到別人說系統不好的地方時還會感到「不舒服」嗯…有人還活在其他家低價無反FF還沒發布的時空算了……

所以我說到底有哪些題材是「只有」FF做得到而M43做不到的？ 又有哪些題材M43非得要長曝幾十秒才拍的到而FF不用？ 同樣三萬五可以買FF也可以買M43，但是鏡頭呢？鏡頭又要再加上多少錢？ 如果我今天預算只有一萬五呢？FF有全新的相機可以選擇嗎？

沒錢無論是低階FF/高階M43 以後有錢想換還不是兩者結果都是賣掉 然而M43較便宜且表現較好錢省下來買0050比較聰明

絕大多數的夜拍，要畫面乾淨的時候沒有，但是我會搭A6000+FE 50mm

股票成長比你擔心的折舊更划算

夜拍要多夜？是拍不會動的景還是會動的景還是人像？不會動的景可以用長曝，人像我建議你打燈比較實際

絕大多數是你的，不是每個人的，也不是樓主的，理由牽強

會動的景的話，你確定區區的1/5秒沒問題嗎

說那麼多FF的歌功頌德，我真想知道你需要的高ISO在哪了如果你是婚攝，非強迫自己要在高ISO的環境下作業那我沒意見，但從你的使用體驗，又感覺是一般用戶沒有一個系統是能被取代的，至少目前是未來如何我不知道，絕對不會是兩三年，放心好了任何系統都有推出為了自己弱勢的地方特化的鏡頭

就算是婚攝，我這幾年跑場看到的婚攝也不會只靠高ISO硬

影響一張照片的質量，鏡頭絕對遠大於機身

幹，多半也是三隻燈五隻燈插在各個地方補光，那種非得要開ISO6400以上硬拍的我沒什麼看到

對一個系統不夠了解就大作文章評斷，太多了吧?

純就標題回答 就連M43創始之一的廠商都不堪虧損出售另就內文回答 G95跟A6400都是好機器 兩台在日本都試用過 不過A6400的追焦真心覺得強大

對剛接觸的朋友說你FF的理論還可以過關只是把你的體驗直接複製給剛接觸的人，和某些講師一樣沒有十成的把握討論系統，只會讓自己不攻自破認真要談論系統間的差異，都要分類到題材來談了FF在所有題材能得到較舒適的體驗? 你是騙自己還是騙大家

我是覺得在ISO1600以下的場合，FF跟M43的差異沒有大到令人不適散景跟色深也不會是靜態攝影必須的要素(沒有這些東西就拍不了照或者拍出來只會是爛照片)

提到追焦這點 之前看了em5-3/em1-3評測 感覺人/臉眼afc追焦方面只有em1-3有達到實用標準 em5-3那個人眼對焦感覺還相當遲緩 不知道p家在這邊有沒有比較好

M43人眼追焦都不如C跟S但是還好，我個人的經驗最大的問題是鎖定物體做Tracking，就算是E-M1系列也是遠遠不如C跟S目前的水平

既然你們自己提到婚攝那麼可以說明一下市場上使用M43拍攝婚攝的比例是多少嗎？如果M43真的如你們說的那麼具有優勢那肯定使用M43拍攝婚攝的市佔率應該很高對吧？在一般消費市場的佔有率應該也很高吧？個人當然覺得沒有系統是會被取代的只是最後某些系統就會像電子郵件出現之後變成像實體信紙一樣的存在而已夜拍沒有大到令人不適？好吧，我覺得每個人的感受不同我覺得作為一個看著這篇討論的新手最好實際去各租一台去實際試用看看去測試兩個系統的機身在夜拍對焦時的性能差異看看FF和M43系統哪個會比較適合你

你前面否定非FF的價值，結果你現在輕描淡寫？也差太多了

我還是依然認為M43是一個遲暮的系統沒有持續更新電子性能的結果就是他會和其他系統的性能表現越差越遠

說真的，如果你硬要所有系統都要符合任何拍攝情況的需求，那是不可能的，明明你可以根據不同需求選擇更適合的系統來用。你不想選，要不就是你懶，要不就是你沒錢養多系統，不需要捧高FF去掩飾自己的問題怪到機器上

嗯？我要拍飛鳥微距的話我就會考慮再再養一套M43啊？

前面否定它的價值，現在說它是遲暮的系統，你的論點變來變去不就只是想找點來打？

我前面就推文過一模一樣的內容…你現在是不是放棄就M43是否值得購買的這件事情上討論開始攙雜不清的努力針對個人的言論猛打好彰顯自己沒有錯？

一直回你變來變去的論點，煩死了，要不要我截圖？我在回你不是回原PO，不針對你是要針對鬼嗎？

論點沒變啊？M43如果不是拍攝特定領域題材，要不然不建議購買這樣夠清楚了嗎？

另外前面一些人在問到底什麼狀況會只靠高ISO硬拚，你是要不要回應他們啦？

所有環境亮度小於300lux的場景我怎麼感覺你是來吵架而不是來討論的我去上班了 = =更正：30lux

別裝一副受害者的樣子，前面11/7開始的推文你跟我說意思是現在輕描淡寫的這樣，騙誰啊？

拿婚攝用機來凹真是ㄏㄏ~工作用機要讓新人感覺錢花得值加上有高畫質裁切需求 都馬是買最頂級的機身+鏡頭阿就問你FF頂級機身+頂級鏡頭要多少錢?? 要多重??這時某j就又改說一台三萬五的FF配窮人鏡就夠了不是靠攝影混飯吃的又為何要去買FF頂級機身+頂級鏡頭??平常就想輕鬆拍阿~甚至很多婚攝自己有FF系統也有m43系統

低於30lux？看來這位都在沒有路燈只有車頭燈的地方拍照？

是不是當人家拿出FF時你就說:不虧是專業的~~

我都不想講一台 35k 的全幅新品除了 EOS RP 還買得到哪

問題只在你用器材高低去評斷一個人啊~~

對全幅有了解的人都心理有數...根本沒那麼神。

我哪一字哪一句有提到43在婚攝？要不要重看一下

30lux XDDDDDD

z版友說的沒錯，都請人家來工作速霸陸好坐但賓士有派頭阿新人會對高價的器材感到安心(人拍不好還有器材頂著)自從上次看到某婚攝拿1DXii的作品，只能說器材看人用最終還是回歸到成品的品質拍成那樣不如找我去拍吧 小弟業餘興趣的

你們看起來就是來找人吵架的吧？景深沒有就說我不需要ISO贏不了就質疑對方為什麼有這個需求機身性能沒有其他家好就說沒關係我技術好我看你拿FF不見得技術很好整篇看下來真的是一整個問號這種吵法我看這篇不用多久就被版主鎖文了zZ然後某Z還在那裡瘋狂YY說我覺得APS-C也快被淘汰？連別人推文都不看，回這種人話真是心累

你是不了解還是被戳破，丟了一大堆的FF理論，直接開大絕別人找你吵架，我的問題，別人的問題你都還沒回答到用你FF的理論來說服我，我把所有器材全部換FF

你也沒有回答我的問題啊，為何還要要求別人回答你的問題

通篇就你點名最多43，支持FF理論，我現在想換機了，前輩能不能分享一下

你不是最常拍飛羽嗎？飛羽就M43最大優勢FF對你來說是劣勢，你根本沒有跳家的必要

先別提我拍什麼題材，那不重要，如果FF可以在99%的題材上使用，那我想換機，43和APSC都是該被淘汰的東西

然後選個器材，有必要上剛到「理論」？太多了吧

我都搞不清楚幾天前的你和現在的你到底是不是同一人了前面理直氣壯的jhangyu去哪了? 怎麼現在在演被害者

小劇場太多了吧……我敘述內容一直以來都一樣……

jhangyu大，平常我是非常敬重你的，看到你在手機板拼命和手機黨戰個沒完甚至戰到被水桶，你的理論和論述在手機板是無懈可擊的，但是今天你在這篇的推文，老實說讓我非常失望，你在這篇的推文的確有講到M4/3的優點，但也只是那兩個優點:微距和飛鳥而已，但是看到你說M4/3是遲暮的系統，我倒要反問你，百年後千年後哪個系統不會邁入遲暮的階段?幾十年後誰還跟你談FF和M4/3?搞不好連手機都會步入遲暮的狀態。既然FF在你心中佔有這麼重的地位，就算我拿出中判出來比你應該也會無動於衷吧，如果你這麼喜歡拿FF踩M4/3而忽略M4/3用戶的心聲，我和你下次見面就是在筆戰的戰場上了，我不希望演變到那時候，甚至逼我因你廢言，就像我對待sam95142的態度那樣，直接封鎖兼黑名單，我也不希望你變成那種只會選邊站然後一被激怒就不分青紅皂白的亂嗆，在對方拉黑後還不甘心的想要用亂嗆的方式逼對方出來面對的人，你已經在這篇推文講了太多不該講的東西，我也不想一一細數你講了多少不該講的東西，我和你在片幅上就是不會有所交集，你也別想和上面反駁你的人有交集，就這樣如果你還要繼續踩M4/3，那我將與你勢不兩立!

的確，FF可能在10幾年後也會步入M43的後塵成為一個遲暮的系統，而到那個時候跟著換成中判就好是人用器材，而不是器材用人任何廠牌或是系統的產品都只是讓我們達成目標的「工具」對工具，何必要有任何忠誠度？

canandmap笑死人，你那段完全都在形容你自己啊！有興趣的去01看看‘XXX流浪者’，一直以來都是，吵輸了就說：好 不講這個，再講就不回應，吵贏了，就咄咄逼人。現在還用抹黑的！

m43在微距跟飛羽相對其他系統也沒優勢

哇塞這篇也太精彩（嚼爆米花

蠻好笑的，說M43的缺點叫做踩M43，有必要那麼極端？還問到百年千年？ 手機照相才幾年時間，就快把相機業搞垮了，問那種不知所謂的問題根本沒意義就說現在，一般人手機拍照佔絕大多數，那手機的痛點是什麼？ 夜景跟人像（指散景，演算出來的還是會有瑕疵，不自然），優點是什麼？ 快速輕便然後會一直帶在身上那手機用戶拍出興趣想升級了，需要解決痛點然後放棄優點，FF,M43要選誰？ M43的缺點是什麼？ 不就跟手機一樣，要手機用戶放棄輕便，卻不能明顯的解決問題，一般大眾當然多數往FF去，至少兩個痛點有感改進。說體積重量當然是FF的缺點，但目前FF努力輕量化，未來M43也討不了什麼好處。再來手機提高畫質，改善算法，M43處於遲暮也是理所當然，講難聽的，對一般大眾來說，整個相機業處於遲暮狀態也不為過！我本身也是M43用戶，我搞不懂講M43缺點有必要演變成筆戰的戰場？ 然後把系統的忠誠宗教化，不然就筆戰的戰場見？ 真的可笑，吵贏了會阻止手機的進步？ 會讓FF變大台，還是會讓更多人買M43？相機（系統）就是工具，每個人選擇不同而已，每個系統都有優缺點，說到缺點就要上戰場真的是整篇最可笑的一句話。

不好意思，到時中判也會消失，只剩下掛在頸部旁邊的神經連結裝置可以拍照而已(誤)你問何必要有忠誠度?那請問你何必要對FF有忠誠度?如果是為了特殊需求也就算了，換系統無可厚非，但是別人有預算限制，他要怎麼做不是你能指手畫腳的吧，就像那個某s，處處對我人身攻擊外還要爆我在別的論壇的料想逼我就範一樣，我要怎麼做與他何干呢?每個人有每個人的堅持，我明白，但是在購機文下面對自己忠誠的系統侃侃而談似乎有點不太對，你我針鋒相對那麼久也不見原po出來回，我是對原po感到抱歉啦!但如果要對片幅有更多想法，那我只好另外回文了，至於某s就隨他去，他不是重點

樓上真的是超激動的呵呵，就我看來sam也只是提出缺點而已

還是要吐槽canandmap兩句嗆聲”下次見面就是在筆戰的戰場上”，還一句”我將與你勢不兩立”。怎麼還好意思說別人不分青紅皂白亂嗆？ 先看看自己的發言，不要一直打臉自己而且我根本沒要逼你就範，就範什麼東西？ 別又被害妄想症了，我最開始不過提醒一句”你的移情跟J講的不一樣”而已老實說，你回答移情那一段真的很好笑，完全搞錯重點！然後前面說很好聽希望大家可以討論別的層面，而不是繞著片幅打轉，後面講M43的缺點就要勢不兩立？ 話都你在說？還硬灌jhangyu對FF忠誠，完全不一樣意思也可以質疑，請問你真的看懂他前面那篇回文嗎？

真的完全看不懂他在激動什麼，我上次看到有人這麼生氣是在我國中時，我國中同學氣呼呼地說：不准你說我朋友的壞話

是喔，不過我已經與原PO私下交流完畢了，本案結案至於樓樓上，記得lvlvlv2g大有反問你喔，記得去回一下不要讓他等太久，我也想知道你為什麼會那樣說呢，呵呵我推長篇大論的推文本來就是我的風格，又不是我在激動你第一天認識我對吧?放心，接下來搞不好還會有更多機會

canandmap 你指的是哪一篇啊？ 講清楚啦！ 反問我？ 沒頭沒尾的是要回什麼？

推文一下說要筆戰、勢不兩立的還說沒激動我也是笑笑的我也有用M43，PRO鏡買了兩顆，還有其他大大小小鏡頭現在是M43缺點講不得喔呵呵，還要別人回應勒你是不是有點自我中心啊

cwc5566 其實他現在不算激動，真要激動起來，還會私訊找你吵架，吵輸了就烙跑，浪費時間！

而且自己私下跟原PO交流完就說本案結案真的看不懂他是用什麼身分說本案結案的呵呵

事實就是不是說m43差，是m43廠家技術力就是不夠；就像這時間點還想進場單反，除了便宜之外，也沒其他明顯優勢，更不用說觀望未來，就只能回頭看。這就是所謂j兄的遲暮的意思。你如果能接受它的現在，你就擁抱它，但是也不要希冀未來有什麼黑科技或大突破，除非哪天有什麼新廠家要跳進來，不然....就這樣。還有就是我雖然很不喜歡，但是不可否認，相機的未來一定會被計算攝影給影響，傳統相機廠不跟上這個浪潮，只靠大底大鏡頭堆料很可能會吃大虧。

同意樓上

其實也不能說M43差，只是對大多數一般使用者來說，要比輕便會拿手機來比，要比畫質就拿FF來比，就是這樣不公平！

不能是又輕又有畫質嗎

小弟持有M43系統也4年了，但老實說若現在重選入手相機應該也會選差不多輕量的A7C

早就結案了，因為原po告訴我，他已入手G95你們要酸要砲要繼續講M4/3遲暮請便，反正不關原PO的事原po開心用M4/3拍照，你們只能在這裡嘴砲，真可憐我用M4/3從來不是為了什麼黑科技或大突破，就只是要剛剛好的畫質而已，不過我想你們永遠都不懂也不會想懂，還是那句話，道不同不相為謀，不愛M4/3就請早早離去，少了幾個人M4/3也不會馬上就倒要講M4/3的缺點，建議自行開另一篇文章，不過要講對如果是無腦亂黑，就準備收到我的噓文，就這樣喔對了，某個c開頭如果不想回應，那我只好提醒一下l大

我倒覺得canandmap更可憐耶！ 想酸人結果連自己也酸下去，他自己也在這裡嘴砲啊！ 可憐！然後自己又移情進去，一般大眾誰理你個人用M43要什麼？講個缺點就跳腳？ M43也不會因為你這個鐵粉而逆風高飛啦！ 搞不懂在激動什麼？講個M43缺點還要給你審核對不對，好像這版他家的？最後希望canandmap可以正面一點，一直用負面思考不好啦！不要再講缺點，去開一篇講M43優點的，不管你說什麼我都不噓！

真的是M43警察，我用M43也56年了，優缺點就擺在那邊我心裡也很清楚，講一下缺點就要勢不兩立也是頗呵高ISO就真的不強，我拿1240晚上在室外開到1600就覺得不OK反正你都覺得剛剛好是吧？這種憑感覺的就不要拿出來講了拿手機也可以覺得剛剛好啊，但客觀事實就是高ISO較差拿去爬山，白天拍沒有問題，也算輕便，但是晚上要拍星空背FF上山的山友星空拍出來就是比較乾淨講兩句缺點就要跟人勢不兩立真的是蠻好笑的收到你的噓文真是讓我覺得好怕怕

這樓好熱血

我再建議啦！ 請canandmap先列舉一下哪些缺點是可以講的，哪些缺點是無腦亂黑，不然不小心踩到大人您的痛處，被噓就算了，還要勢不兩立就太嚴重了！各位版友要認真看啊！千萬別無腦亂黑了！

可是大底大鏡頭堆料不就是為了真實呈現嗎?計算攝影成本反而比較低的不是...

成本低是因為需求高 量大就能壓成本

軟體的複製成本很低吧...硬體的複製還有QC過不過得了關的問題...研發上硬體的成本好像也是比較高...廠商沒必要用成本比較高然後市場不討喜的做法...只能說計算攝影是市場導向...但會去碰相機的人真的會因為市場的萎縮而覺得廠商方向錯了嗎?

計算攝影成本哪裡低？google為了強化Ai建了這麼大又免費的雲端相簿給大家用，這些不是成本嗎？廠商有自己的堅持沒有錯，只是不改變市場愈來愈小也是事實，就看廠商自己的選擇吧。