預算：機身加鏡頭23000
用途：出遊拍照、運動攝影、人像、食物、風景
品牌：用過別人的a73(偏好Sony)、家裡有一台老canon、 nikon尚可接受、接受二手品
周邊：腳架/記憶卡/加購鏡頭
版上好像滿多人推XT30，但是我看yt開箱感覺右手握感好像有點短？！
目前傾向找a72的二手，覺得sonya73的暗部處理很不錯，也可能是我沒接觸其他品牌的相
機，不知道其他相機暗部處理的情況，另外希望機身不要太重，或是二手canon70D推薦嗎
？
還有nikonD5500/D5300/D5200
想請問各位上述幾台大家比較推薦哪個呢？或是有其他推薦的機子嗎？
會繼續爬文補充單眼的知識的，如果問了很像伸手牌的問題請見諒QQ
作者:
waggy (Let's go, pal!)
2020-09-02 12:35:00鏡頭不重的話那個握感還ok比方說配xc15-45這個握感ok配xf 56這個就有點難握然後可以另外加手把改善握感
Nikon D610二手一萬出頭，CP很高可以考慮
旅遊鏡 大光圈人像鏡 配上追焦強 23000預算可能是空集合建議在奶大與體型窈窕纖細做個取捨
A7II除了電量應該對你來說都蠻不錯的。但不要用3代標準做比較。完全不同層級的東西。且要考慮之後增加鏡頭的預算。FE鏡頭雖然比起CN全幅無反鏡頭更多更便宜。但跟CN的APSC鏡頭比起來還是有一點差距。
作者:
rinkai (玉串)
2020-09-02 12:48:00M43的gx9你也可以考慮抗抗大光圈鏡頭買都買不完
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 12:59:00你這個預算上全幅會綁手綁腳...另外nikon你列出的那幾台就免了...個人是N家用戶覺得D5xxx系列已經不適合現在了找找有沒有富士xt系列的二手組合吧
X-T30 XC15-45 超過一點預算 我是入了X-E3 XC15-45坑
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 13:02:00或是a6000搭18-135或18-105
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-02 13:07:00二代的電池Nooooooooo這預算上二手80D kit應該還可以，80D組合不論是機身還是鏡頭都有大幅進化
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 13:35:00不OK是跟a73比啦 你可以爬文看看兩者差異
23000可以找二手D610加上24-85 50mm1.8
很多KIT鏡素質不好.光圈劣化太快. 畫質損失下部分使用場景拍攝起來可能會不如當代旗艦手機畫質所以要玩單眼..鏡頭的投資不可少..先以決定系統機身為主
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numoon (SAM水機 用不到1個月1 保)
2020-09-02 14:14:00二手xt20
試用過Nikon Z50，這預算推二手Z50 kit組
作者: briantw 2020-09-02 15:08:00
如果不嫌棄的話我推薦從RX100系列入手，有單眼的操作功能且較輕巧，另外螢幕也可翻轉自拍，操作的時候可以了解未來要升級哪個類型的機身或者是焦段鏡頭
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lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2020-09-02 15:21:00有信仰就選信仰，Sony挑一台預算內最好的
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jack8587 (james)
2020-09-02 15:26:00去找平輸rx100 m6剛好符合預算
作者: briantw 2020-09-02 15:39:00
回覆樓上，我是覺得還好吧@@，我當初就是從DC玩到單眼的另外不一定要挑Sony的Rx100系列，Canon也有與Rx類似的同級產品N家的我就不清楚了@@
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andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2020-09-02 15:45:00以前是以前，現在手機拍出好相片的門檻比DC低得多
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n61208 (Kershaw)
2020-09-02 15:45:00去摸看看實體機子
手機照片的暗部根本pathetic 放到電腦銀幕看就知道就連canon的入門牙膏系列配上kit都屌打
23000買一管tamron 28-200就快沒了==你這預算要買SONY太勉強了
手機的暗部目前都是計算攝影.演算法下去疊圖電腦螢幕我放了很多次了.是贏了沒錯kit光圈不大.ISO拉高.全手持的狀況下加上KIT的解像力差細節不見得會贏過手機KIT本身近拍雖然最近對焦距離可以對焦.但良好畫質成像往往只有對焦點...對焦點往外擴散畫質滴下的非常快速.加上景深近拍很多狀況下也是輸給了手機滴下=>低下 (錯字更正)暗部的KIT可能還會贏過手機.但亮部過曝是全死的用RAW也拉不回細節反正以上對於想買相機的都不用太理解.只要知道鏡頭的投資絕對是不可少的就是了
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angenieux (Charlotte)
2020-09-02 16:28:00剛從隔壁表板回來 以為走錯版差點要噓樓上雲玩家XDDDDD
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meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-02 16:38:00二代只推薦R2，他還有新增功能，唯一要擔心的除了電池就是電腦夠不夠力去讀檔
哪家的kit那麼不堪阿 我canon的垃圾機配垃圾kit在室內F3.5拍樣品ISO auto的壯太怎樣拍都比手機好耶望遠端F6.3也會比手機的數位變焦強
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gi1234g (bacon)
2020-09-02 17:23:00a6100
A7ii 真的不 OK 雖然是全幅那個感光元件品質說真的和現在的APSC差不了多少。錄影連4k都沒有。對焦也弱。這個預算買 XT30 吧..使用體驗好太多畫質也沒輸。
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DaJoJo (DaJoJo)
2020-09-02 18:01:00現在的kit鏡沒那麼差ㄅ
其他牌子我不敢說，Sony 那顆28-70只有一個慘字
那就二手xt30+1855吧 後續拍景補14/2.8 拍人補35/1.4
這裡有一個回文跟X-T30+45kit畫質1:1裁切比較應該是該連結159樓
看完比較 繼A7r3以後 XT30跟RX100也被手機屌打了QQ
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meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-02 21:44:00基本上平價電子產品都會有所謂的基本教義派擁護者，但其實開價就那麼點高，說實在的沒必要特別比較，愛好者表明各自的喜好就好，做這種比較來批評沒有什麼意義。
基本上APS-C去跟指甲縫一樣大小的感光元件來比，才是最沒意義的真要說大欺小，是APS-C欺了手機比較的意義在於用最方便的器材做最方便的紀錄，讓使用者自己去判斷取捨時代在進步，墨守成規也沒太大意義，說批評不如是以實拍作為參考建議當真喜歡拿單眼出門，誰也攔不了就是了何況，該篇文章已經是去年10月的比較了...今年的新手機也快買得到了。我也在等X-T40究竟有多大改變跟何時推出，可惜出不了國也沒啥動力買了這好像過去底片跟數位之爭一樣，現在變成手機算不算相機的爭論了
四萬多的相機贏3000的鏡頭，真是好棒棒四萬多的手機預算有限的人，xa7+xc1545+xc35/2，即使拿旗艦手機也很難打贏
這種比較其實也太辛苦也不會有人讚賞，所以即將入手iPhone12後將不會有這種比較了該篇是最後一篇寫出來的比較文，未來我自己清楚結果就好，不再分享很抱歉給了建議，那就當作我沒提過吧但是小建議，如果背台單眼出門，還是學好技術一點，不要拍的比旁邊朋友用手機拍的還爛所以我的認為是機身普通+好鏡頭+配合好技術跟後製即可，以先選鏡頭為主哪套系統後續比較看好發展就選哪套系統入手便宜機身以前剛玩富士也只是買X-A2而已，剩下的錢全砸在鏡頭上系統是看自己操作習慣+只是要這塊大感光元件而已鏡頭最重要，加上拍攝技術跟自己的後製，成果都會不錯的
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angenieux (Charlotte)
2020-09-02 23:00:00都要人家當作沒提過話還那麼多(?
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Tznami (苦命美工綜合症)
2020-09-02 23:03:00樓上又是在兇幾點？都是喜歡攝影的人 有需要這樣嗎...
最重要的是對相機有愛 你的情況當然是a6400 6500
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Tznami (苦命美工綜合症)
2020-09-02 23:05:00不過要說的話，機身等級也是很重要的啦好的操作手感 對焦性能 機身反應 拍起來舒服很多Sony的話a6100甚至是6000都很好用很夠了2萬初預算就不要想全幅了 留多點給鏡頭幾千收二手6000機身再配1855 35 55210能拍的東西絕對比你收a7要來得多
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angenieux (Charlotte)
2020-09-02 23:27:00樓上你有機會去隔壁表版看某ID的豐功偉業 你會知道我已經很謙和有禮了可以搜尋關鍵字:水桶
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meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-03 00:05:00到此打住吧，不要失焦了。好好的一個新手相機文我怎麼聞到煙硝味已經寄信給版主請各位克制。
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angenieux (Charlotte)
2020-09-03 00:57:00watch版
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mmmbop (wanderlust)
2020-09-03 07:24:00二手xt30加二手定焦f2拍動態/f1.4拍靜態 預算提高到3萬3萬也不太夠 大概要4萬
想到那殘值障般的的翻轉螢幕,有人講到A6000我都不推w要就買A6100吧
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sssd (..)
2020-09-03 09:39:00隔壁版的煙硝味,不需要延續到本版吧!原po在這篇文章很謙恭有禮啊不需要跨版追殺吧
作者:
meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)
2020-09-03 10:26:00說白了，這樣跨區追殺的行為很幼稚，請就事論事討論當然個人愛好或者鄉民文化這點我就不好說下去了畢竟有些人就是無法與他人達成共識或接納，或者本身就有舊仇或衝突
作者:
no2muta (達丟賽先生)
2020-09-03 11:18:00這預算就是二手6d一代+35/f2 is 可以拍蠻開心的啦 索尼的話預算要捏了
吵起來跟原po無關啦，眼色大則一向如此人家預算23k問相機，推文就拿40k手機出來酸言酸語，還扯到個人技術云云
iPhone11目前地標網21500該篇比較文章都是用主鏡頭比較，拍攝成果與最低階的11同如果要買二手的話，目前更便宜我不喜歡跨界討論的原因另外一個，就是懂的人更少，但嘲諷的人更多目前二手版iphone11看到最低價為8500元成交跨界比較很少人二邊都會懂很多的，如果二邊都有很懂器材的跨界幫忙比較並說明，請珍惜反正以後我會自己私下比，不會寫文說明了，吃力不討好批判的本身也不見得懂什麼，但就是很會批判，可是版主會站在多數人那邊，這是錶板狀況好心想讓原po別走錯路結果怎麼變成又一片指責了 XD我都亮實拍用一堆文字解釋了，為什麼我會這麼建議怎麼還會有批判跟指責？實拍就是除了說明以外模擬現實可能會遇到的狀況我也是因為之前測試過幾百幾千張照片後提出過來人的建議也說明了很清楚，kit鏡頭在目前的科技下，可能會比較不足，這樣也有錯？認真測試的人的建議不想理，那也隨便。我也是提出建議就是壓在鏡頭就好了我周遭的攝影師朋友機身也是買中古舊的，接案靠著對器材的了解跟打光，反而出作品給客人的速度很快客人也都很滿意，感光元件的等級有了，器材新舊都是靠對器材熟悉度才有好照片，鏡頭跟打光就是實打實的重要，現在的計算攝影科技下，新手要碰單眼我絕對都會建議先看鏡頭挑好的，為什麼？我自己就比較過了我開電腦另外回文喔. (用手機我都推文)我回文已經寫好網路斷線又要重寫了..QQ (天)
個人覺得差異性最大的是修圖 FF配kit調色後質感>>>配頂級鏡頭 那個寬容度很難靠算圖去彌補的 RP例外
小弟當然沒有眼色大懂，但要說拿iphone11打全部kit就誇張了
作者:
nmchen (陳奈米)
2020-09-04 01:53:00a6000 kit + 30定焦
作者:
hanasid (花)
2020-09-04 10:03:00同意樓上kit + sigma 30mm
作者: briantw 2020-09-04 14:50:00
若真的有打算從單眼玩的話可以去DC_SALE板走走，那邊有很多二手或全新產品可挑選