[閒聊] 為何大家都推崇人像鏡是85而不是50?

作者: NTUSTEE8 (EE8)   2020-03-15 20:16:49
用了50mm定焦有段時間,發現其實50mm還不錯,在室內不用
退很多,在室外稍微走近一點就好,不過看了很多文章,都說
85mm定焦拍人像後就回不去了,網路影片也大多推崇人像用
85mm,雖然沒有所謂的完美的鏡頭跟焦段,但定焦大光圈一顆
鏡頭都不便宜,在二選一的情況下,還是滿多人推85mm
自己是沒用過85,但平常用50在室內就已經有點要退不少了,
85要在室內拍應該滿難的,照泛用度來說50mm應該最好用吧?
如果再拿70-200 2.8做比較的話,50、85、70-200哪一顆拍人像
最好用啊? 雖然這個問題有點蠢,有錢可以解決這個問題,但還
是很想問問XDD
另外想問有人RF 50、85、70200都用過的人嗎?
雖然還有一顆RF 28-70 2.0,但這顆好像比70200還要重很多...
帶出去其實滿累的..而且更貴
覺得RF最大的問題就是2.8大三元畫質真很普通,沒有驚豔感
不知道CANON為了防手震讓畫質下降一些,不知道值不值得?
作者: TKkomuro (老伯)   2020-03-15 20:18:00
我是用了Sony 135GM就回不去了....
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2020-03-15 20:23:00
用過85甚至135看過他們的淺景深和散景你就知道了
作者: hehehaha   2020-03-15 20:27:00
你到底想要什麼?泛用度、景深、畫質沒有全都要這種事
作者: acerwei (小魏)   2020-03-15 20:29:00
個人喜好,室外用85,室內用35。
作者: Calderon (卡蝶龍)   2020-03-15 20:36:00
你喜歡就好,沒有為什麼
作者: LevisVintage (LVC)   2020-03-15 20:37:00
你拍的順手拍的開心就好 沒有人像一定要什麼85 還是70200 你拍不習慣給你RF85 1.2 DS也沒屁用
作者: diarydreams   2020-03-15 20:58:00
★說實在的,85也不會退很遠啊
作者: Mroy (Roy)   2020-03-15 21:00:00
你拿APSC就是50啊
作者: rinkai (玉串)   2020-03-15 21:13:00
200-600最好,打隔壁大樓的人像
作者: energyy1104 (Bill Wang)   2020-03-15 21:27:00
本來85拍人像就比較常用在室外吧確實人像也不是一定要用某些焦段 任何焦段都能拍#1PC3SE2W (DSLR) 參考一下這篇吧每個焦段都有不一樣的拍法 拍出來的感覺也各有特色
作者: jack8587 (james)   2020-03-15 21:37:00
135GM用過就回不去了
作者: fake (fake)   2020-03-15 21:41:00
我在室內用55覺得卡 然後就一直用35了 不要的部分裁切一下就好 除非你真的很追求景深吧?
作者: ray10133 (AZA)   2020-03-15 21:44:00
因為背景糊成一片 主體一下就跳出來了 只要構圖正常就好
作者: jiinder (bosscch)   2020-03-15 21:45:00
85在戶外拍的時候距離滿自然的,如果不是深經百戰的Model,一般人會表現的比較自然(我的經驗啦)
作者: fredzheng13 (Scarbo)   2020-03-15 21:55:00
自己喜歡就好,85糖水照看多了也很膩,每張照片拍出來背景都糊到不知道在哪,有什麼意思呢。
作者: lantieheuser (lanti)   2020-03-15 21:56:00
85 是肖像鏡,你去查肖像是甚麼就懂了。
作者: tzangyoung (tzang)   2020-03-15 22:00:00
三隻都有 真的是85勝 等你有了你就知道了
作者: h311013   2020-03-15 22:09:00
85少用 但用了照片張張好看
作者: TC0430   2020-03-15 22:29:00
85比較有切割感要有很明顯的切割感 85之後的焦段都很有感我倒不覺得大三元畫質普通,但沒驚艷感是沒錯,應該是比較起來 沒有在很進步的感覺 才這樣覺得,目前各家大三元都差不多...
作者: wizardfizdan   2020-03-15 22:50:00
85有淺景深+立體感,還有拍人像幾乎不太變形的優點,外拍的話可近拍特寫,遠拍能帶景帶壓縮感,會用的話這是最好用的人像焦段
作者: schumi3019 (Yes)   2020-03-15 22:51:00
你要的是泛用,我要的是空間切割,85/1.4或135左右都很好用,200就有點太遠,太集中我反而回你35/1.4在室內才好用,連退都不用退
作者: l119thunder (7呎)   2020-03-15 22:59:00
室外70200 光線不足85大光圈 室內35大光圈
作者: SwordDevil (阿鐵)   2020-03-15 23:00:00
85個人覺得難構圖 特愛135, 24-70倍數不夠 覺得不好用
作者: whe84311 (Rainsa)   2020-03-15 23:18:00
85拍人方便直接切半身就好也不用怕變形沒有帶景的需求85跟135都是人像優選不過135個人手抖跟退遠不好跟人溝通使用機率低很多50拍全身則是有能把人物從空間抽出來的效果以上 我的使用經驗是這樣啦
作者: wayw (wayw)   2020-03-15 23:46:00
光圈開大了可以無腦拍
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2020-03-15 23:47:00
我推3585我都拿來拍風景XD
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2020-03-16 00:00:00
也有人用600來拍人像阿
作者: keykarimba (愛在板橋)   2020-03-16 00:12:00
135ZA用過就知道它的好。
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2020-03-16 00:42:00
不是特別喜歡85 新手老手拍起來都差不多 展場之類比較實用 戶外拍旅行朋友還是3550 好一點吧?
作者: Yifong (Yifong®)   2020-03-16 00:43:00
個人都用哈柏外遠鏡拍人像望啦幹
作者: icpolonaise (快速向上衝!!)   2020-03-16 01:22:00
樓上你拍到的人像是不是頭都特別大顆?
作者: freeasa (旅行者)   2020-03-16 01:37:00
yi大應該是從對方眼睛裡自拍大頭照吧我想 ^^"
作者: GoodDonkey (好驢)   2020-03-16 02:40:00
正妹model >>>>>85、50、35
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3)   2020-03-16 04:07:00
樓上+1 沒錯 看臉
作者: SonyA7RIII (Sonyα7RⅢ)   2020-03-16 07:24:00
會不會用而已,哪支都有人在用
作者: octboy1978 (想不起來的天秤)   2020-03-16 08:23:00
正妹比較重要
作者: applegg (大家加入時代力量)   2020-03-16 08:55:00
不會擺姿勢的妹子專用鏡
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2020-03-16 08:55:00
其實滿多商業攝影師,不推50,或直接表明不愛用
作者: applegg (大家加入時代力量)   2020-03-16 08:56:00
也許是廠商的話術 畢竟超過50出勤率就大降
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2020-03-16 08:56:00
雖50號稱最接近「人眼凝視時的畫面」,但實際上並不是
作者: evadodoya (口責口責)   2020-03-16 09:06:00
1080p肥_跟480p正妹你看哪個
作者: tinystudio (過期的緣份...)   2020-03-16 09:14:00
妹正,用16-35都可以
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2020-03-16 10:20:00
480p正妹充滿無限想像空間(誤)個人覺得85或135會成為經典人像鏡主要有(1)窄視角所以能聚焦在主題上(2)長焦大光圈的淺景深也能聚焦主題(3)近代的85&135畫質都不差,散景也好(4)焦段和常用的24~70或手機鏡頭焦段有差距拍出來的照片“不常見”。
作者: tings0910 (Delete_Lee)   2020-03-16 10:44:00
因為景深淺,主題明顯,MD夠正、胸部夠大,結論:好照片
作者: darktt (小朱)   2020-03-16 11:15:00
單獨約拍->85mm以上,團體拍->50mm
作者: evadodoya (口責口責)   2020-03-16 11:28:00
都單獨約拍了還拍照這不對吧(?
作者: scorpio223 (ERIC)   2020-03-16 12:11:00
我更喜歡105
作者: shoumin13 (Min)   2020-03-16 13:21:00
壓縮感
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2020-03-16 14:30:00
說真的 這個沒有一定答案 是看個人喜好硬要說的話 85基本上就是半身人像距離剛好 半身以上又好拍好構圖 不用太考慮和景搭配的部分 相對輕鬆 大概這樣
作者: Yukirin (いい天気!)   2020-03-16 15:22:00
因為景深廚到處都是
作者: Kamiya (暫停 ninimiga 發言7天)   2020-03-17 00:36:00
樓上 人像攝影是要對MD交差的 市場需求想無視 OK
作者: lantieheuser (lanti)   2020-03-17 09:01:00
因為肖像指的是這個:https://tinyurl.com/uk73dj2而不是這個: https://tinyurl.com/vrqeyk7而 85mm 在拍攝前者時可以很容易達到恰當的拍攝距離、透視、以及背景淡化。當你用中文的"人像"角度,而非肖像這個形式去思考就會一直在這種沒意義的問題上打轉。
作者: HighTemplar (.........)   2020-03-17 10:05:00
推樓上
作者: tia999 (tia999)   2020-03-17 14:47:00
記得底片機時代還在手工修底片相片時,你用標準鏡和中望遠拍人像半身七分身或特寫時,前者焦段如沒沒套柔焦鏡拍攝,事後一定會被修相師傅幹譙。50和85拍人像和景物壓縮感絕對有差
作者: starskyjth (starskyjth)   2020-03-17 18:20:00
回上面:何謂「合適」的拍攝距離,如果只是拍你說的portrait shot,那焦段只是前後幾步而已。何謂「合適」的透視,每個人臉型不同,耳朵大小、鼻子深度、臉寬都不一樣,會適合不同的焦段與角度。何謂「合適」的背景淡化,我想你要說的是景深嗎?這應該是用光圈控制的,那如果你想說的是壓縮感,則是不同背景會適合不同焦段的壓縮感。所以,何來「合適」之說呢?
作者: lantieheuser (lanti)   2020-03-17 20:15:00
1.去 Google 社交安全距離的研究文章,你會知道普通人在一般社交場合的心理安全距離是 1.2~2.0 公尺。然後你再根據標準半身肖像的形式去試試看,就知道"合適的距離"在談的是甚麼。當然,我們討論的前提建立在普遍的情況下,請不要用離群的個案來閒嗑牙。2.85mm 作為肖像鏡,其透視在五官來說是以白種人的普遍五官為基準,當涉及背景環境時,當然也是以攝影棚,或最常拍攝的環境中,不會納入過多週遭元素為原則。就東方臉孔來說,或許稍微短焦的透視會更討好通俗的審美,所以 50mm 用在東方臉孔上也有它的優勢3.淡化包含了透視(也就是俗稱的壓縮感)和景深,前者第二點已經解釋過了。後者我們可以很明白地知道85F1.4 和 50F0.95 的成本不一樣。最後,會被稱作經典的肖像焦段,一定有其沿革;有些人把指涉主題的人像誤解為指涉形式的肖像,所以對於這樣的評價不解,這是第一點。而對於肖像攝影而言,如果你還有疑問,你應該是搞清楚這沿革的脈絡為何,思而不學則殆,給你的一點建議。
作者: KasmirLo (科科科~)   2020-03-17 21:13:00
推樓上 覺得台灣真是太少人認真面對這些詞彙
作者: nintenblo (nintenblo)   2020-03-18 07:06:00
退就是進
作者: LoserPrince (魯蛇貴公子)   2020-03-18 13:02:00
受益良多!
作者: starskyjth (starskyjth)   2020-03-18 22:22:00
感謝回覆!被說閒嗑牙也是無奈,在這邊回覆你~~第一關於拍攝距離你應該考慮的是模特臉型適合的透視,而不是什麼社交不社交的。第二你自己也提到東方西方人適合的不一樣,那又何來85為最適合的呢?第三我當然知道1.4跟0.95的製造成本不一樣,但一張好的照片不是景深淺就是好,而且如你前面所貼的portrait shot構圖,根本不會全開去拍…我想說的是,要拍所謂人像有各種焦段可以選擇,適合不同人、地點、甚至你想為這張照片表達的意思,所以才不認為有所謂最適合的,謝謝!要是講錯了還請指導~
作者: lantieheuser (lanti)   2020-03-19 03:59:00
你當然選擇你認為最適當的攝影工具。當我們討論:為甚麼一個焦段會被視為經典的肖像焦段時,我們要釐清的只是這個經典指涉的範圍、背景環境和原因。站在這個基礎上,每個人當然還是有自己主觀的看法。好比前幾年對岸流行起仿中畫仕女肖像的攝影風格。這類工筆仕女肖像的透視和西方傳統肖像不太一樣,或許就可以考慮調整焦段來改變畫面透視。85 作為肖像鏡,就是因為那是當年許多西方肖像攝影師綜合前述原因後最終的選擇。後來的攝影產業承襲這樣的選擇將 85mm 視為理想的肖像焦段,隨之廠商根據這樣的共識去調整 85mm 鏡頭的設計思路。所有事情環環相扣,有其脈絡和沿革。然後在這個討論中你只是想表達,我不在意這些,反正焦段鏡頭就是看自己需求,不需要分類預設立場。我覺得這和人家討論器材講了一堆以後,你冒出一句最重要的是背後那顆腦袋一樣沒有營養。所有經典所有傳統,都只是給你個學習和選擇的方向,你理解它以後當然可以根據主觀需求擺脫它。至於你要挑戰人家建立的經典,那就自己玩出名堂來讓人家追隨。難道你在這裡講兩句 85mm 就不是肖像鏡了?無聊嘛。然後我再回答你為什麼保持社交上的安全距離重要。因為肖像是西方傳統上作為個人正式形象的照片,它是業餘的被攝者找專業攝影師拍攝特定用途的照片。不是情侶朋友間你拍我我拍你可以把鏡頭貼到你臉上你一個業餘被攝者還能保持柔和自然(更別說就算熟人拍攝,也可能感到不自在)的情境。在這種情境下,要拉到一個讓被攝者能放鬆、自在,攝影者距離不會太遠,而對多數人的面孔來說又保持"理想"透視的焦段,那個結果就是"公認"的 85mm。如果這樣還不懂人家推崇和建議的前提是甚麼,那你就繼續:我覺得。
作者: starskyjth (starskyjth)   2020-03-19 18:28:00
其實討論個焦段而已,沒必要這麼不友善,沒有營養這話都講得出來,沒有計較,說話方式也顯現出你的人。我從頭到尾都在討論關於你提出的半身肖像的焦段運用,我也提供了很多客觀數據給你,表達其它焦段也都能拍得很好,甚至在某些情況會比85mm焦段來得適合,哪裡在說“我覺得?”。當有人提問為何85mm焦段很多人推薦,你不回他為什麼,或是舉例哪些情況下,用上85mm很得心應手,反而是蒙娜麗莎,社交距離,西方歷史課,你討論的到底是實際上的攝影應用還是歷史情懷,而且你說的portrait shot只是人像攝影的其中一個,是也能別把這話題侷限在這裡,你還能拍大頭,全身,甚至搭風景。然後,你提到業餘被攝被專業攝影師拍,然後又說會貼到臉上,但50mm拍上述的半身人像,以畫面上方留白十公分計算,依據身形不同拍攝距離也大概為1.1m~1.3m,有符合你說的社交距離且不會貼到臉上。最後,你可以往上看我打的,我從頭到尾沒說過一句85mm拍人像不好,也沒說他不適合人像照,何來挑戰之說?你說經典與傳統是用來給予選擇的方向,但你卻用經典與傳統來否定其他方向。
作者: orandgrisx (章魚包子)   2020-03-20 00:21:00

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