[閒聊] 關於曝光補償(向右或寧欠勿爆)

作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 20:16:22
之前就在版上問過這個問題了,最近剛好看到有在追蹤的YT頻道在說這個事
https://www.youtube.com/watch?v=uKDXQJR0WPY (巫師後期/中國人/不喜勿點)
他做的是iso 1000下 從-2到+2ev的講解也提到了理論上為什麼要向右曝光
我還蠻訝異+2ev的純淨度比+0ev好這麼多。
目前我想的是在差距這麼明顯的情況下(雖然現在很多人都用手機看照片),
日後我會傾向向右曝光來拍照,但還是想問問大家有什麼非"寧欠勿爆"的理由?
就算是各家廠牌感光元件寬容度不同,但向右曝光這個理論看來是通用的。
純討論並沒有要戰,我覺得思考這些問題雖然無法讓自己變成大師但能改善
一點相片的質感是好的。
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-09-20 20:24:00
就有些感光元件高光易救回,就選向右.一般普遍低光易拉回,就向左這樣?
作者: akito (明人)   2019-09-20 20:26:00
我也有看這個影片,我很訝異的是照他的說法,拍RAW檔的話,相機上顯示的斑馬線不可信。真的是每一家都這樣嗎?
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 20:26:00
因為多數感光元件欠曝拉回的空間要比過曝大得多。
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-09-20 20:26:00
有些同廠牌不同型號的,易拉回的區還分別是高光/暗部
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 20:27:00
向右曝光品質好,適合慢拍確認過高光和主體間的差距
作者: shisa (奇奇怪界)   2019-09-20 20:27:00
所以,你確定你相機的感光元件,優勢點是在暗部嗎?
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 20:28:00
欠曝比較穩,適合快拍沒時間慢慢度量分區曝光。向右曝光的精神不同於欠曝,並不是為了救回,而是為了得到最好的影像品質。
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-09-20 20:45:00
早先看過相關影片,我的理解跟一三樓不同他立論有二。第一是在沒過曝的情況下盡量向右,所以沒有班馬線的問題第二,躁點分布在左(暗部),所以越向右SN越好不過各家感光元件向左或向右的頃向的原理我一直不懂,有人能賜教嗎
作者: l119thunder (7呎)   2019-09-20 20:58:00
人像膚色欠曝拉回會很慘 只能選擇讓背景過曝當然風景的話就比較無所謂了 A73怎麼拉都順
作者: ke791051 (Fingerlin)   2019-09-20 21:03:00
記得是要在Raw檔模式下才可以拉回,我M50都+2,只要不死白都可以拉回
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 21:04:00
看推文讓我覺得這個討論比我想像中的還深入很多啊XD我自己也是覺得在快速拍照的場合(如婚攝)還是得欠曝至少能維持較高的快門速度避免手震但為了高品質的照片我自己修圖的結果也是欠曝拉回不好假設時間夠可以慢慢拍的話(如風景)我想向右曝光是正確的
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:10:00
影片裏不是有說 如果為了怕手震拉高 ISO 再修回去得到的 SNR 跟細節也比你欠曝拉回好嗎 ?過程中的比較圖可以看到 不管是為了品質或是因為手震而
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 21:12:00
各家感光應該向右還是向左這個我的印象中都是經驗談
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:12:00
必須妥協拉高 ISO,一律都是向右曝光比較好阿
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-09-20 21:13:00
如果是風景我一律BKT
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:13:00
另外以前向左或向右 那是因為以前相機的高光跟低光寬容度
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 21:13:00
他有提到拉高ISO以向右是好的,但他沒測試到iso6400以上我覺得很難說耶
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-09-20 21:16:00
如果你的光圈快門都固定,ISO1600跟3200的曝光是一樣的,不同的是增益
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:16:00
只要不是拍攝時就超出寬容度 那其實還是往高光移比較好
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-09-20 21:18:00
ISO1600暗處拉高一級的訊雜比跟ISO3200相仿但ISO3200的亮部壓低無法得到ISO1600相仿的資訊
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:22:00
以增益觀點來看,如果拍攝時欠曝,則拉量後的畫質會比拍攝時過曝壓亮的畫質還差,因為過曝的增益得到的資訊在ADC 前,而欠曝拉亮的增益在 ADC 後,而後者會失真。
作者: ray10133 (AZA)   2019-09-20 21:25:00
我也是看了巫師才學到向右曝光 實際使用起來真的能獲得更乾淨的成像
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 21:27:00
謝謝大家的討論,腦袋在運轉的感覺真好!所以向右曝光是為了提升訊噪比讓畫面乾淨而寧欠勿爆是為了保留更多資訊比便後期有更大空間我這樣理解對嗎?
作者: ray10133 (AZA)   2019-09-20 21:36:00
寧欠勿爆就是穩 至少你拍出來的照片肯定還能使用 如果向右曝光如果過了連raw都救不回來的情況 那就不能用了
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 21:38:00
我是覺得討論要著重在 RAW 可以拉回來的範圍內比較恰當因為欠曝欠太多 也會有 RAW 拉不回來的情況阿
作者: l119thunder (7呎)   2019-09-20 21:55:00
不是都在討論RAW嗎 JEPG修起來慘不忍睹吧
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2019-09-20 22:00:00
就單純是每家感光元件對於高光或是低光表現比較好的差異
作者: sorochis (ㄇㄚˇ ㄨㄟˇ ㄎㄨㄥˋ)   2019-09-20 22:04:00
這問題問到爛掉了…結論是每台相機的寬容度不同,先搞清楚你手上的的相機哪邊比較強比較重要
作者: l119thunder (7呎)   2019-09-20 22:09:00
寬容度就nikon>=sony>>>>>>>>>>>>>>>>>>>canon不是嗎
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2019-09-20 22:16:00
有些高iso寬容度好呀
作者: energyy1104 (Bill Wang)   2019-09-20 22:35:00
我以為寬容度是Sony>=nikon
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2019-09-20 22:35:00
soro你講的不對,原文不是在討論你說的東西
作者: godchildtw (神童)   2019-09-20 22:37:00
不同被攝物會有不同的結果,拍太陽過曝看看,拉不回來
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 22:38:00
但我覺得為了畫面乾淨向右是通則耶,不同相機的感光元件對於高光的寬容只是影響你向右多少EV後製也還拉得回來
作者: godchildtw (神童)   2019-09-20 22:38:00
自己用的相機,自己測試就知道特性了
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 22:39:00
你不能舉太陽為例阿,那很明顯過曝非常多了怎麼可能拉回我也覺得soro想的跟這影片講的不太一樣
作者: godchildtw (神童)   2019-09-20 22:41:00
所以自己的相機自己測試,什麼場景要過曝或不足幾EV不是全部相機全部場小都適用向右曝光太陽太極端,那就測逆光白雲,看怎麼曝光最好
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 22:44:00
不不不,我覺得以這個影片的觀點來看基本上都要向右,跟你使用哪台相機沒關係
作者: godchildtw (神童)   2019-09-20 22:44:00
場景先去拍逆光白雲,試過了再來說-3 -2 -1 0 1 2 3 各拍一張,然後後製 +3 +2 +1 0 -1-2 -3,全部調回0EV,比較一下7張照片差別
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 22:51:00
向右曝光的完整意思只是:把你要保留的最高光資訊和RAW 的曝光極限切齊。意思就是:它預設前提為你所有拍攝都是可以拉回來的然後在數位時代,所有向右曝光都能獲得最好的品質。寧欠物爆是沿用底片時期的寬容度觀點(因為多數感光元件,RAW 檔裡也是暗部寬容大於亮部寬容)。
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 22:56:00
對 向右曝光的先決條件是你的 EV 增量是你可以拉得回來的這是先決 所以所有過曝到拉不回來的狀況 是你沒有
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 22:57:00
所以我為了增加曝光失誤照片拉回的可能性,寧可把
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 22:57:00
抓好向右 EV 增量,這本來就不應該在討論範圍內
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 22:58:00
或許是我表達不好,但我覺得L大的這個前提是討論的關鍵,在可以拉的回來的前提下向右是好的,只不過各個光比不同的場景該向右多少除了倚靠直方圖就是經驗了,但由於真的過曝了那後製上會出現不好的畫面所以大家會選擇寧欠勿爆以求取安全的畫面(畢竟不是每個人都會開大圖看細節),這是我目前的理解
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-20 22:58:00
曝光往寬容度更大的暗部靠一些。這是預設了曝光可能失誤;所以兩套思維的前提完全相左。
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 22:59:00
現在還是暗部寬容度比亮部大嗎? 這是一個要釐清的問題另外影片內建議值是 +0.7~1.3EV 這個目前來說應該是都可以
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2019-09-20 23:00:00
說不定出乎意料的亮部寬容度已經比暗部大了,再來找資料
作者: bulcas (神火)   2019-09-20 23:01:00
拉回來的增量。當然你要對太陽拍還 + 1EV 那絕對是錯的
作者: blackhey (阿hey)   2019-09-21 00:32:00
底片時期明明是寧爆勿欠
作者: momokoshi (廉價藝術工)   2019-09-21 00:50:00
底片有分正片負片啊~ 一般是說正片under負片over
作者: verdandy (無聊人)   2019-09-25 15:17:00
很多正片是要測光準確吧? under太多直接變成晚上
作者: lantieheuser (lanti)   2019-09-25 20:58:00
以正片那緊湊的寬容度,Under 也就大概 0.7 EV 上下

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