[閒聊] S1/S1R的命運是不是握在sigma手上?

作者: jack8587 (james)   2019-04-13 19:36:21
目前看了下國外的評測,S1R並没有明顯勝過A7R3,動態範圍方面50-100iso,S1R>A7r3,10
0以上幾乎全輸,高iso雜訊略贏A7r3,DFD表現不錯,但Sony的眼控也不差
A7r3也出一段時間了,三萬的價差不是小數目,原廠鏡對上GM也沒價格優勢,sigma能否支
援DFD應該是關鍵了
如果sigma無法支援DFD,我想應該没多少人敢入坑吧?觀望一年等他降價,到時sony那塊60
00萬像素,16bit Raw的cmos也快出了,前景真的不看好
作者: chuck5669 (better life)   2019-04-13 19:44:00
品牌忠誠度夠高的人還是會衝一波吧
作者: utahjazz (美夢即將成真)   2019-04-13 19:52:00
價差是臺幣四萬,S1還比A7Riii貴
作者: panzerbug (蟲子)   2019-04-13 20:05:00
需要近乎無裁切的4k60p錄影的人吧,但只有15分鐘
作者: Calderon (卡蝶龍)   2019-04-13 20:10:00
勞斯萊斯不是跑最快的 卻是賣最貴的也許松下是這種思維吧
作者: jack8587 (james)   2019-04-13 20:14:00
要錄影,完全被BMPCC 4K屌打,尤其現在bmdRAW出來,12:1 4k 60P,那畫質和小容量實在太強,鏡頭我用sigma 8-16 18-35 50-100這三顆90%以上場景都用它們拍,真的好用
作者: rxiang (rxiang)   2019-04-13 20:19:00
搞不好很快就會推類似RP的低價FF Nikon都要出了
作者: mv328 (淯耳)   2019-04-13 20:44:00
上次有問過NIKON店員,沒說到要出低價版的FF機啊,QQ
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2019-04-13 20:50:00
樓上,一般店員怎麼會知道接下來的產品呢XD
作者: REMEMBER13 (13)   2019-04-13 20:55:00
PANA哪有什麼品牌粉絲可言,身為小品牌又沒有像GR,FUJI那樣粉絲,就注定這條路會走得很辛苦了
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 21:13:00
還不用BMPCC 4K,自家的GH5s在錄影上就有優勢了但問題來了,錄影規格也比BMPCC 4K落後不少的A7III與A7RIII為什麼你不會擔心?
作者: panzerbug (蟲子)   2019-04-13 21:25:00
可能是以價格來看,A7R3相較有競爭力吧
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 21:27:00
那所有比較早出的機種都有競爭力啊XD
作者: harry010147 (怪獸)   2019-04-13 21:30:00
不認為GH5S跟a7三代錄影有明顯的差異
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 21:34:00
為什麼沒有明顯差異?
作者: REMEMBER13 (13)   2019-04-13 21:45:00
因為用不到感覺不出來拍照不夠力
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 21:50:00
說真的我不認為S1/S1R能攪亂多少市場,只要能穩定供貨維持一定的獲利就有機會生存下來,Pana自己的目標也只是10%市佔而已
作者: jack8587 (james)   2019-04-13 21:57:00
我錄影和攝影一定分開,不管a7s2還gh5s都跟bmd的機器差距太大,相機還是專注在攝影上吧,除非你拿red monstro8k VV直接錄影攝影一機搞定...(已經有些團隊拿red 8k拍商攝)
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 22:00:00
老實說我覺得你沒回答問題...算了,你想回就再補吧
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-13 22:02:00
又不是每個人都想錄影跟攝影分開帶兩台機器,多增加麻煩。我公司自己在做影片也不會就想這樣分開XD只要有人需要攝影+錄影,那這類機子就一定有他的市場,只是多寡而已。
作者: jack8587 (james)   2019-04-13 22:18:00
我文章只是表示,如果sigma没有DFD,那絕沒多少人肯跳家,至於你說舊機價格有優勢,但新機一樣賣的動的前提是性能有大幅提升,就像a7r2換a7r3對焦的改變,但s1r貴a7r3快4萬,我想請問它有全面超越a7r3嗎?頂多就是互有優劣,這樣對於它牌用互毫無跳家吸引力,即使是p家用戶想升級也會猶豫,畢竟没鏡頭包袱至於攝錄一體,市場確實有需求,各人選擇不同而已,以我拍短片而言,內錄沒有prores422HQ或raw的機器我還真拍不下去.....
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2019-04-13 22:27:00
我不敢猜大家怎麼決定,但至少Sigma是否支援DFD會影響我的決定
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 22:47:00
同樣的,S1/S1R有Sony A7不管那一代都落後很多的IBIS,為何這個項目沒有提?另外C/N/P那一家的新機有全面超越A7的三代系列?如果要全面超越才有未來,其實C/N/P一開始就不用投入FF無反了
作者: jack8587 (james)   2019-04-13 22:56:00
没有全面超越啊,但請問N/C/S家賣多少,P家賣多少?,而且P家還是最新出的,N家C家有固定自家鏡頭群可轉接,都還不敢開這價,P家一個新系統,到底哪來的勇氣開這個價格...
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 22:56:00
從商場上來看,A7RIII的感光元件Sony目前還沒有賣給其他家,BSI+DRAM堆疊Sony又卡死專利,這都不是只要努力就可以解決的事問題是內容有不符合價格嗎?目標是10%市佔鎖定特定族群的產品結果非得要當Consumer看它
作者: blueneo007 (達菲)   2019-04-13 23:04:00
Kit組扣手把一顆電池再扣掉鏡頭,機身就剩下那樣而已
作者: jack8587 (james)   2019-04-13 23:09:00
我認為新系統不值這價,10萬出頭還差不多,未來sigma有dfd還可能有不少人捏lp直上,如果没有,可以直接宣告出局
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-13 23:10:00
整體價格雖然偏貴,但較好的錄影規格加上IBIS,我是覺得還是有一定吸引力。何況S1/S1R只是個開端,還可以慢慢等後續。
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 23:10:00
各機種互有優劣,優的地方不用成本?我知道你的用途根本不在意它優勢的地方,但機身內容物就是整綑包在一起。EOS RP的價格怎麼來的?不就是砍東砍西換零組件鎖功能來的你還是沒回「內容物是否不符價格」所以你標題也不用寫疑問句嘛!你不是都有定見了?
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2019-04-13 23:14:00
S1說好的自動對焦學習AI呢Sensor表現竟然沒有全輸 ey
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-13 23:19:00
Deep learning AI應該不是「可切換」的能力,而是對焦演算法的一部分不過到底是Learning什麼也沒有明說就是了
作者: tyf99 (呵呵)   2019-04-13 23:29:00
看完會以為一顆sensor成本就值五萬,其它組件全免費一樣a7r3把EVF、觸控螢幕、4k30p無時限散熱做上去,看看有多貴拿一台偷料偷到底的價格來批另一台堆料堆到頂的
作者: jack8587 (james)   2019-04-14 00:00:00
又有人開大絕了,回你兩句,價錢從來不是問題,你當盤子オ是問題
作者: lef1986 (303)   2019-04-14 00:02:00
這不是新系統,Leica SL早在2015年就發表了
作者: jack8587 (james)   2019-04-14 00:06:00
有買許多萊卡鏡頭的不會買這臺,會買這台的絕大多數也不可能買萊卡鏡頭,結論是跟新系統差別不大
作者: tyf99 (呵呵)   2019-04-14 00:09:00
http://bit.ly/2uRjLzF 連徠卡鐵粉都買了耶?從水管粗略統計,目前買S1/S1R的,幾乎都是原FF用戶.C家跳槽佔最大宗,將近4成。L和S的多修用戶,約各佔2成原N家和m43升上去的用戶合計2成
作者: jack8587 (james)   2019-04-14 00:23:00
好吧,我收回倈卡用戶不會買的話,我講錯了,但我還是不認為升級FF買這臺的會有幾個去買倈卡鏡頭
作者: gjcl6 (789)   2019-04-14 00:27:00
看到爭論這麼激烈 本來想說點什麼 想想還是算了
作者: qss05 (minami)   2019-04-14 01:03:00
應該說這台給萊卡粉一個有現代技術又可以沿用鏡頭的機身吧,而且提到機身價差,光那個EVF,更強的IBIS,還有更極端的耐候,這些就有更高的成本了,還是看銷售數字說話吧
作者: stuartfamily (life is art)   2019-04-14 01:26:00
大家都忽略了P機跳水的速度和幅度.XD相信不久的將來價格就會很有競爭力了
作者: sorahina (蝶夜)   2019-04-14 01:38:00
料真的給的很好 不過機身重量加上bigma真的是邊拍邊健身
作者: f416720001 (Gemini翔)   2019-04-14 02:19:00
不知道為什麼耶,總覺得ptt總是反指標 等時間驗證吧
作者: REMEMBER13 (13)   2019-04-14 02:22:00
也可能不是反指標,畢竟還是有一點疑慮在,讓我們繼續看下去
作者: badaseases (BADA)   2019-04-14 04:58:00
說別人開大絕,我也覺得你在開大絕…就是一直忽略別人的反問…然後只拿自己看到的東西來作為價格評斷的標準
作者: elve7878 (Rev34)   2019-04-14 06:58:00
P家哪是新系統 萊卡出過鏡頭了而且真的有原萊卡用戶入手...
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-14 08:25:00
說真的是我的話如果沒有特別需求也會想買台RP轉EF鏡玩,因為對有EF鏡的人來說成本最低。但如果真有特別需求甚至工作賺錢需要當然就會把L-mount列入考慮名單。與其笑說反指標,倒不如想想ptt上那類的消費群最多,ptt上的言論走向就不會覺得意外
作者: wow919980 (wow)   2019-04-14 10:25:00
從GH5開始就發現很多人用A73開始比較,一直到GH5s到現在的S1都是如此,到底是為啥
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-14 11:38:00
因為A73是平價無反全幅機
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-14 11:43:00
但是GH5/GH5s是高階M4/3機不是嗎?
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-14 11:53:00
所以一般人有一筆預算,就會找那個價格帶的所有相機來評比一番。甚至會找比他便宜的,來批評為何便宜貨的功能更多XD
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-14 12:14:00
但是GH5/GH5s跟A7III比,功能比較少的是後者啊XD
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-14 12:22:00
所以這時候就把全幅搬出來了。現在沒有一台是全面領先的。規格比來比去只是讓各家支持者找架吵 XD
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-14 12:26:00
然後有FF無反把功能墊到夠高後又被嫌貴了XD
作者: tyf99 (呵呵)   2019-04-14 18:40:00
我覺得S1/S1R根本就沒想衝市佔,只是先拿來技術展示的後續的中低階機出來,才會真正開始廝殺.砍散熱 縮機身,裝便宜EVF,保留五軸性能。才是多數人要的
作者: NtAlice (沒什麼好說)   2019-04-14 19:05:00
S1單機送手把跟電池 假設機身算7萬 考量用料跟規格 再加上各方面沒有明顯弱點 我覺得還好 買KIT組就多3萬 以24-105再加上這顆有MACRO 也都還算可以接受,問題還是新系統鏡群完整度 還有重量
作者: gdgy   2019-04-14 20:55:00
希望S1.poor還能砍掉一些錄影的技能
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-14 21:25:00
你們還不明白嗎?P家在M4/3剛起步時就幹過類似的事當時的GH1也是貴森森沒人看好,誰知道之後就來了台GF1讓當時的相機市場投下一顆震撼彈,現在的做法在我看來算是依樣畫葫蘆,但未來的事不好說,我也不知道Pana還會不會推出和GF1差不多的FF無反機身不過這年頭還看得到「錄影歸錄影,攝影歸攝影」的言論啊...那是十年多前才會出現的言論呢XD然後,sigma支不支援DFD是一回事,背後的Leica才是P家最大的推力,所以你問錯對象了你可以去問Leica,它的FF無反究竟是誰代工的
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 06:19:00
實在很懶的再講,有哪臺單反和無反能穩定拍4k 60p raw檔,等有這種機器你可以再來嘲笑別人講錄影歸錄影,攝影歸攝影,不然只會讓講求品質的影片工作人員看笑話。我猜你是那種8bit 4:2:2,甚至4:2:0的4k就當寶的那種人,我也不多說。順便幫你補充,我知道有大師拿手機拍攝影片參展甚至上netflix,但你不會是那些大師,而且那些大師用raw或prores 422HQ會不會比手機拍的品質更好,不用想也知道。
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-15 07:12:00
選S1R完全不考慮sigma和pana鏡頭,只是拿來轉接M鏡拍高畫素 XD. 不知道L環有沒有跟E環一樣有可以微距和一般使用同時存在的轉接環?
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 08:21:00
對低成本製片工作室來說沒有足夠的人力處理RAW,當然會以可應付的拍攝模式為主。不要扯大師怎樣別人就應該怎樣,大師是能夠根據不同的狀況分析適合的拍攝工具與方法的。難道大師用8mm拍時我們就都該用8mm?你後面的推文根本就曝露了你PO這篇的真正意圖拿頂端的影片工作需求批評機種的錄影功能沒用,把錄影功能閹割又說錄影被BMPCC 4K屌打,話都給你講就好了
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 09:15:00
我嘲笑?拜託我只是對於過去的相似言論感到會心一笑而已被誤會成嘲笑我也是醉了(無法理解)然後你猜錯了,我對於錄影的看法從來沒有誰屌打誰,也沒有把某種功能當成寶,我只在意能不能拍得好看,誰管他是用哪個器材拍的,你看電影或電視劇的時候會計較這些嗎?每個人都有不同的拍片需求,不需要用自己的本位主義來批判別人,本來還以為你會說出很有料的話,看來也不過如此而已然後,關心會有誰跳家很重要嗎?我只知道你絕對不會跳家這就是你發文和推文的立場,但不會有和你立場相同的人你可以去找立場和你相同的人,但說真的,關Sigma啥事?DFD也不是多神的對焦系統,期待Sigma支援DFD然後得到4K錄影下連續對焦會拉風箱的狀況,這樣你還會選擇它?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 10:06:00
DFD錄影???錄影我都手動跟焦,不好意思,從這幾句話你就被人看破手腳啦,没有錄影專業知識請別上來自曝其短好嗎?RAW流程複雜緩慢?你真的lag很久了,RAW流程正好是低成本短片擁有高品質的最佳選擇,日轉夜,曝光問題,在團隊設備不齊全的情況下,RAW的容錯率正好是小團隊不可或缺的救命丹,我本業是影片後期和3d建模,我經手的影片裡,某些因為對方攝影沒注意,過曝嚴重,若不是靠raw拉回,根本没得救,錄影和後期你不懂就別再裝懂ok?另外我對松下根本没成見,照相對我而言就是興趣,後期和錄影才是本業,之前我考慮更換系統,把5d3汰換成p家或s家還詢問過呢,是他現在這價位沒競爭力,講ⅴ篘成我黑P家?笑死人
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 10:37:00
老天...現在是直接先說別人不懂就贏了?拍RAW檔光是檔案管理就需要成本了,你的成本就只有攝影機?而且拍RAW最好是曝光不用注意,資料沒記錄進去你拉到天邊也拉不回來,這什麼突破能量守恆的概念?
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 10:42:00
糟糕,影片拍RAW檔原來我公司一直買硬碟備份不用錢大概我公司也不是職業廣電啦,頂多就隨便做節目而已所以也做不到錄影歸錄影,攝影歸攝影,從沒拿過BMPCC呢
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 10:44:00
再來,你知道有些影片拍攝工作是要當場拍當場剪接著現場播的,例如有些婚禮,拍RAW檔你來得及?不是每個影片工作者都是要拍電影
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 10:45:00
同意樓上a大,偶爾現場活動紀錄需要馬上出片,怎拍RAW檔?
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-15 10:52:00
這麼看重錄影需求,既然都手動。sigma對DFD的支援跟你的購機意願何關? 特地發這篇的目的是? 看來P的目標客群本來就不是你了。 既然你覺得a7r3比較好,那還是快買sony吧......
作者: panzerbug (蟲子)   2019-04-15 10:54:00
DFD也是樓主自己提的阿;而且拿多少錢作多少事,調光很貴欸BMPCC 和 S1的生態棲位應該不太重疊吧,前者純錄影、自動對焦弱、沒防震;S1和a73等才是同一個池子的感覺如果只拿錄影畫質、codec比,XF705之類的專業camcorder根本坑人XDD
作者: nocesst (肥宅魔導師ヘ(・_|)   2019-04-15 11:06:00
S1/R本來就是拿來拍照+錄影用的,就不懂幹嘛硬要拆開比XD
作者: panzerbug (蟲子)   2019-04-15 11:12:00
更正一下Xf705有4K60的HEVC,但是只比畫質、codec,BMPCC 4K 只要1/5的價格就有raw,感光元件i還比較大
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 14:53:00
我是要拍照啊,我根本不看他錄影,你真的有在看我的回覆?DFD的有無直接影響我的購買意願,另外我上面早說過攝錄一體自有市場需求,各人選擇不同而已,只是在專業領域根本没人拿相機錄影,過去曾有電影為了特殊需求拿5d2拍,但自從bmpcc出來後,早就沒這種情況了上面你有些言論更好笑,誰不知道3-5檔以上的過嚗,raw也沒得救,但你用h264拍的片連一檔都拉不回來啦,另外你要不要去查查12:1壓縮率的raw碼率多小?誰不知道拍演講和記錄會議用不到raw,我說了無數次各有需求你都沒在看?我拿我自身拍短片,微電影及廣告的需求講raw的必要性,你一直扯業餘和會議需求離題,好不好笑啊?
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 16:43:00
都不看別人講什麼選擇性回覆的是在好笑什麼?還開大絕說別人都不懂,現在裝死?更何況一開始你就拿它的錄影比不上BMPCC 4K來當嫌貴沒未來的攻擊點之一了,你現在當沒事都是別人講的是在演什麼?你說你說了無數次各有需求,結果一直攻擊不需要raw的人會被「要求品質的工作室笑」?我真應該截圖的,浪費時間打這些字
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 17:31:00
你到底要不要回你說用DFD錄影這個超級笑話?用自動對焦拍商業影片的業餘人士嘴再多都沒公信力啦,你自己去問電影從業人員誰在用自動對焦拍片,無言
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 17:33:00
我什麼時候說過「我用DFD錄影」?你再血口噴人看看給我證明是我說的,否則給我道歉
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 17:41:00
用raw或444拍的叫電影級10bit 422拍的才稱的上廣播級影片,h264,hevc這些都是低品質影片,你要不要先去翻教科書再來嘴定義,要拍高低品質的影片就跟要拍4k,1080,480一樣是個人選擇,這樣叫罵???有夠好笑。好比我今天做會議記錄,用低品質h264 480p拍攝,這在エ作人員是再平常不過的對話,被你說成在嘲諷???你講出去會被專業人士笑死,别再自取其辱好嗎???道歉?我在回canandmap用dfd錄影的言論,你自己對號入座是瞎啦???自己拉上去看
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 17:46:00
教科書是吧?那一本?書名?接在後面回又不講是誰怪別人對號入座,當我會通靈?還有我再說一次,搞懂為何別人開砲,「很難嗎?」另外我家的工作室從沒被笑過,大概這些在你眼中都不入流
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 17:51:00
另外我一開始根本沒針對s1r的錄影,是下面有人說它賣的貴跟錄影好有關我オ拿bmpcc 4k來吐嘈,前因後果自己看清楚
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 17:52:00
影像編碼理論相關的書/論文我看了不少,根本沒有人寫只有那些才算Cinema/broadcasting,你的教科書是打哪來的?別人是回低裁切4k 60p,這個別家沒有,而且它比別家的錄影好也是事實,就你要拿它去跟攝影機比然後否定其價值以維護你的「太貴」的論點,我可是前後文都有看的
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 17:58:00
aztec你到底有没看我回文,別無腦亂噴,你用低品質格式拍攝會議,記錄影像,低價婚禮之類當然没問題,這是成本考量,我是在嘴拿低品質格式去拍電影,短片和大型廣告的人不入流,懂了没?我當然是以我的需求來回,我有bmcc和bmcc4k,對我來說s1r錄影品質遠低於這些機器,當然不算加分bmpcc 4k,打太快
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 18:23:00
https://i.imgur.com/c1BunYc.jpg不然我是看到鬼講的?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 18:36:00
真的鬼打牆,我的話根本沒問題,你就用低品質拍影片,我懶得再重覆,你又不是422廣播或444電影,本來就低品質格式,我實在不想重覆記錄,會議適合低品質,電視適合廣播級,電影適合電影級,這是通常準則,到底哪裡看不懂?暈倒
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 18:43:00
靠,叫人翻教科書的是你,你連那本書都講不出來就說別人鬼打牆?真的是話都給你講就好了另外我可沒說過任何一句「我看不懂你寫什麼」,我賭爛的是你為了維護自己的立場不斷偷改命題選擇性無視
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 18:47:00
我找到你要不要公開道歉?學生時代看的基礎書籍,現在エ作不知放哪有那麼好找?基本常識我同事都知,你確定找到會公開道歉,我再浪費時間去找
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 18:48:00
我要道歉什麼事?我問你「教科書那來的」
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 18:51:00
學校老師開的書單
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 18:51:00
你要找可以啊,我等你找出來給大家看看跟那張截圖寫得是否一樣
作者: REMEMBER13 (13)   2019-04-15 18:52:00
太厲害了,這篇文,若不是真愛,就是…
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 18:53:00
你自己上網查查廣播級,電影級的定義,不是更快,又不只我那本書會有電影444,廣播422,420低品質,基本常識,你不用在那一字一字找漏洞,只會顯得無聊另外你說我不斷改立場,事實是我針對不同人的回應當然有不同回覆,你確把所有回覆當成都是跟你對話,在那說我立場轉變豈不好笑?
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 19:18:00
我就跟你說我查過了,根本沒有你寫的那樣,不然問你幹嘛?漏洞百出還要人不要找漏洞,為什麼不自己先把漏洞補好?你如果能告訴大家什麼地方有定義是我們資訊量不夠多不夠廣,讓大家增廣見聞不是很好?我們這些「業餘人士」總不會影響到你的生意吧?補充一下,我有過濾明顯回覆別人的部分,但立場可以隨著回覆的對象變來變去嗎?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 19:54:00
作者Jeff Foster 書名:The green screen handbook,213-216頁,panavision的人有很詳細的說明,版權問題恕不翻拍
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 19:57:00
沒關係,我自己去找
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 20:12:00
另外,不必刻意拿所謂業餘引戰,講過很多次,會議,婚禮,紀錄和短片電影大型廣告各有不同取向,市場都有需求,我跟本沒瞧不起人,我主要針對上面那些說攝影錄影分開是十年前觀念,還有拿消費格式(低品質)拍商業片的業餘人士
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 21:52:00
不得不噓了,又一個專業的傲慢DFD是你自己提的,現在又說自己手動跟焦,所以是自打臉嗎?在這裡曬自己有多專業就能嘴別人了是嗎?S1/S1R不是你的菜,那幹嘛還要特地發這篇文??你說你沒有瞧不起人,但看你前面的推文,我沒辦法相信你的說詞,不懂又如何?就該被你這種人嘴嗎?還有,我根本沒講過「RAW流程複雜緩慢」這種話麻煩你要砲別人前先搞清楚對象,不要隨便紮稻草人出來
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:00:00
我看了該章節了。首先,講的東西與影像編碼理論相關書籍一樣,而且因為面向的不是工程人員,反而講得比較簡略。第二,還是沒有寫截圖裡你所講的那些想知道書的內容可以私訊給我,我有電子書
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:08:00
canandmap你還在鬼打牆?我看重DFD是攝影,跟我錄影手動跟焦有個屁關係,你連攝影和錄影差別都搞不清楚還在搞笑?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:11:00
https://i.imgur.com/eto7Ua4.png你自己講的啊,還怪別人哩接在我推文後面回,為什麼怪我鬼打牆哩XD笑別人之前先刮刮自己鬍子,ok?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:14:00
另外該本書本就是基礎,我學生時代看的東西,但444 422420的差別還是講的很清楚,至於你要執著於沒清楚寫上電影444廣播422我也沒辦法,因為這是業界常識,不然去看看商業電影和現在的大預算廣告和電視節目用何種格式拍就了解
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:14:00
哪個業界人士會像你這麼傲慢的?
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:16:00
靠,講說這是教科書寫的要人翻書的是你,現在翻臉不認帳,可以這樣玩就是了?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:16:00
要玩文字遊戲我也會啊sony 60mp都還沒有譜,我想應該沒多少人繼續支持sony吧如果sony遲遲不出,我想不到還有誰會願意跳到s家,前景真的不看好用你的話來解讀sony也可以這樣解讀,如何?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:19:00
c開頭的,你拿我的文又打你自己的臉,回攝影錄影分開是十年前觀念誰講的?拿我針對這句話的回文,來說我DFD是講錄影,別搞笑好嗎
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:20:00
j開頭的,十年前觀念根本沒問題,是你自己硬要戰我我的話講得很清楚,沒必要再講一次
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:21:00
c開頭的你就繼續用自動對焦拍片,懶得跟你多說
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:21:00
從頭到尾就只有你移花接木把我的話假借成別人的話哪個專業人士會像你這麼愛戰人的?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:23:00
現在去找個院線片全程用單反無反拍的再跟我講十年前觀念
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:24:00
奇怪了,我為什麼要配合你?去找個證明我有嘲笑你的推文出來啊懶得跟我多說還回我一大堆沒看過哪個專業人士會把自己搞成這樣的
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:27:00
你可以去找個拍商業片的後期或攝影,問他film444 broadcast422,420低品質格式是否正確,找的到人反對這說法我就公開道歉
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:28:00
道什麼歉?你都無法為你誤會我嘲笑你的事道歉了我何必期待你的道歉?
作者: GUNDAM (鋼普拉)   2019-04-15 22:29:00
樓主說看重的是攝影。但是卻一直拿錄影來說嘴是哪招?a7r3便宜又好用。快去買吧。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:29:00
對象搞不清楚還要人去找東西來打臉自己,這種事我可做
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:29:00
没空陪用自動對焦錄影的人嘴砲,你繼續,我不再回了
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:30:00
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:31:00
拿錄影說嘴的可不是我,是有人一直扯p家錄影多好多棒,我オ不斷留言
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:31:00
瞧不起AF錄影沒關係,倒是A7RⅢ的眼控AF錄影超好用
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:31:00
我實在不想罵髒話,但你竟然髒到把你的話亂改還耍無賴
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:32:00
然後,這篇裡誰一直說「P家錄影多好多棒」?裝什麼無辜啊!
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:32:00
安慰自己沒失言沒搞錯對象。因為根本沒人想認同你
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:33:00
a你就繼續貼,我的講法經的起考驗,歡迎商業影片後期人員或攝影吐嘈我
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:33:00
被噓就別怪我囉,反正你都說了「沒空」理會
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:34:00
你連這篇的考驗都過不了是在作什麼白日夢?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:34:00
我看也不用選A7RⅢ了,沒有錄RAW的在他眼中就是個垃圾講什麼攝影歸攝影,結果連一張得意之作都沒有錄影大概也一樣,不過就算拿得出來也改變不了失言的事實啦,只會瞧不起業餘的、不懂的,被批專業的傲慢剛好而已啦
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:38:00
我攝影跟錄影機都有買,a7r3或s1r完全沒錄影功能我也不會扣分,我就拿來拍照,c這位理解力到底多差?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:38:00
你是在講自己嗎?你不是說沒空理會我嗎?現在是什麼情形?這麼喜歡繼續自打臉可以啊你買了然後呢?關你失言啥事?我現在的態度很簡單,我就是想看你失言失到什麼時候你這麼願意理我,我當然也要有所回報才是
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:41:00
我攝影本就業餘,至於商業片後期我做了不少,我也沒必要po影片出來讓你們去公司臉書亂
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:42:00
噗,終於承認自己是「業餘」人士了你的影片拍得好還怕我們亂嗎?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:42:00
你繼續搞笑吧,請
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-04-15 22:45:00
一開始要我翻教科書,又要我上網查定義,兩者都查不到再用「業界常識」來掩護。真的是「業界常識」的東西絕對很容易在網路上搜尋到,但看來你就是死不認帳
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:45:00
我前面就講我是專業後期和影片拍攝,你是在鬼打牆??我攝影業餘干拍片後期屁事?你是學生還是正在失業,c開頭的?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:46:00
你是專業?看不出來我只知道一個說沒空理會我的人,還繼續推文理會我,這算不算自打臉?我在做什麼需要給你論斷嗎?你的態度真是讓人不敢恭維呢
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 22:48:00
一個用自動對焦拍片的怎麼看的出來,有夠悲哀,我看八成跟焦器和追焦都不會
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 22:49:00
奇了,說要DFD攝影卻一直嘴錄影還跳針這麼討厭別人抓語病嗎?我現在只想知道你究竟在講啥有營養的內容
作者: Yeu1106 (我是豬頭)   2019-04-15 22:59:00
常識也是靠知識累積出來的,找不到相關資料有點傻眼~
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:00:00
現在改小號出來戰了?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 23:02:00
没有c你在那講dfd錄影的搞笑言論,我會講那麼多錄影相關?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:02:00
沒有j你在那講沒空理我的搞笑言論,我會講那麼多推文?還派小號出來護航自己,有沒有這麼好笑?
作者: Yeu1106 (我是豬頭)   2019-04-15 23:44:00
我覺得a大不要再理I 了,花時間找資料結果...
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:47:00
是不用理啊,反正到這個地步還要開小號出來我也不知道是啥用意就是了
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 23:52:00
又再滿嘴噴糞,我根本沒分身,你要虎爛先拿證據
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:52:00
哇,現在開始人身攻擊了呢專業人士在人身攻擊板友啊!你們看看他沒分身就沒分身啊,為什麼要冒險踩板規呢?
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 23:55:00
看用自動對焦錄影的小丑通篇廢話真的好笑
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:56:00
看滿口自稱專業的人士在人身攻擊也很好笑
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 23:57:00
不知是誰先沒證據亂潑冀吼
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:58:00
又在人身攻擊了,是有這麼經不起考驗嗎?還刻意用錯別字規避板規,不知道是誰這麼有品吼
作者: jack8587 (james)   2019-04-15 23:59:00
我有攻擊(人)嗎,應該没有
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-15 23:59:00
有沒有是板主說了算喔
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:00:00
快去快去
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:01:00
感謝你三度理會了我,好精采喔我正缺說話的人陪我,怎麼現在就有個知音出現了呢?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:02:00
見證用自動對焦錄影的奇蹟生物,就在本篇
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:03:00
我可以一同見證奇蹟的跳針推文在本篇出現喔倒是你到底買了支援RAW錄影的相機了沒?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:14:00
我不吃麵包呢,龍發堂怎麼還開著?我要的相機根本不需要錄影,我只要拍照,我有兩台錄raw的錄影機,上面早講過無數次,或許有人不只龍發堂,還兼盲人
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:18:00
我是說「相機」,當然不是錄影機啊
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:20:00
我要的相機不需要錄影(x100)
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:23:00
不需要錄影喔,那Nikon DF好了夠專業夠霸氣了吧,還選什麼A7RⅢS1R?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:25:00
等DF照相有贏a7r3,s1r,z7再來講
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:26:00
照相贏不贏重要嗎?如果日後我看不到你用新相機拍出來的作品文該怎麼辦?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:29:00
又在跳針,相機我只看照相品質,照相重要嗎?中文很重要
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:29:00
中文很重要沒錯,但是看清楚對象更重要沒有作品文怎麼知道那台的照相品質超讚呢?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:31:00
對象很重要,跟用自動對焦錄影的生物講話,根本對牛彈琴
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:31:00
所以不要隨便人身攻擊嘛糾結在AF錄影,何苦呢?我想好很多談天說地的主題了,等你的回應唷~
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:35:00
把齒模師當牙醫,所有牙醫氣的要死,這又是何苦?牙醫為什麼要生氣呢
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:35:00
欸,牙醫好像不在本板討論範圍內你真有趣,好幾次一直理我,是不是對我有感覺?
作者: jack8587 (james)   2019-04-16 00:38:00
專業度類比
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-04-16 00:39:00
數位?
作者: ad47 (我現身了~)   2019-04-17 00:31:00
...好奇問一句,原PO的工作是在拍片嗎?
作者: lef1986 (303)   2019-04-17 14:42:00
作者: jack8587 (james)   2019-04-17 20:54:00
我是後期人員喔,偶爾公司人手不足才負責錄影
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2019-04-17 23:36:00
好啦好啦,大家不要生氣

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