小弟近來入手APSC片幅相機
在跟一些拿全幅的朋友聊過一下全幅跟APSC片幅的差距之後
有很多點都搞不太清楚
想問看看版友能不能幫我解答
主要是三個詞
通透感(空氣感) 立體感 跟層次感
朋友們說這三種感是APSC片幅輸全幅的大因素
我不是很理解 滿疑惑的
層次感我應該懂 就是背景虛化能力
同樣光圈下焦段下 全幅的背景虛化能力高於APSC
進而增加整個畫面的層次感
立體感跟跟全幅有什麼關係呢？
立體感不是跟光影有關嗎?
光影處理應該跟片幅沒什麼關係吧
還是說是因為全幅寬容度較高
後期處理比較容易拉高拉高對比？
最後是通透感或稱空氣感
這好抽象 是說畫面乾淨銳利嗎？
主要強調的是雜訊處理嗎？全幅畫面因為片幅大比較乾淨
這在白天光線足的情況下應該影響很少吧
還是是說銳利度高？因為全幅鏡頭比較銳利？
還請各位版友跟我解惑一下！
感謝~~!!
作者:
diamondX (清新 健康 專業)
2019-02-25 08:09:00自行爬文...之前戰過了
作者:
e9837704 (Marschiou)
2019-02-25 08:25:00音響的通透才玄學
作者:
Aerogel (無視宵夜文)
2019-02-25 08:35:00萊卡
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2019-02-25 08:43:0010年前就戰過的東西
作者:
xiemark (aisinjuro)
2019-02-25 08:57:00高音甜，中音準，低音沉。總之一句話，就是通透
作者:
jorden (William)
2019-02-25 08:58:00之前就戰過底大一級 現在又要開戰了
我想這些詞的出現是真的有感覺才會被描述出來沒有要戰 只是好奇大家對這些詞的主觀定義是什麼？
這三個詞其實是不同角度描述同一件事情感光元件大的 通常影像越接近真實 也就是眼睛到人腦的
現代人都用手機看圖 上傳完都被壓縮 全幅/M43根本沒差即使看flickr 小小手機螢幕差異也只有一點點
全幅最大的差別就是高iso和同樣等校焦距的景深吧（只講觀察結論，原因我也不懂）動態和色彩深度，應該不受片幅影響？
作者:
x80378 (我要成為夜景王)
2019-02-25 09:17:00呃，這種東西很重要嗎？拍照都還要考慮ff或apsc，也太複雜了，拍照明明是很簡單的一件事
我至今還記得第一次全屏看自己用5d3拍的照片的驚訝...彷佛人物就在你面前，根本不是APSC能比的
如果以專業角度來說 我覺得應該會有差 但是以我這個業餘人士來說 你叫我從一堆照片找出ff跟aps的照片 那真的很困難xd我也跟朋友玩過 真的沒幾個人能分辨出來
作者:
xiemark (aisinjuro)
2019-02-25 09:23:00感光元件大不是重點，而是感光相素大，動態範圍大
作者:
ac131151 (DTree)
2019-02-25 09:30:00我一直以為最大的差別在高ISO的可用性....你說的三感真的是沒什麼特別的感覺@@
作者:
KSWang (BearrightandTurnright)
2019-02-25 09:31:00動態範圍 真的很有感
作者:
lwecloud (CloudEX)
2019-02-25 09:33:00我還以為走到耳機板
如果我的朋友跟我說這些 我一定先請他通過盲測 不然講這些都是嘴砲
作者:
coox (小褲)
2019-02-25 09:41:00板上有一篇中片幅相機裡面的照片看完會比較有感覺吧，會記錄到更多細節
作者:
abcpiii (KJ)
2019-02-25 09:43:00你拍照如果是興趣就直升大三元或定焦三兄弟，如果只是生活紀錄，看看就好
作者:
jaylj14 (JAY)
2019-02-25 09:44:00奇妙的是人眼的感光元件超級小
作者:
vicryo (GG)
2019-02-25 09:47:00如果都是相同等級的鏡頭，低iso不放大看的差異很小
作者:
s899456 (熱到歪頭)
2019-02-25 09:50:00若沒感覺就可以省很多錢
作者:
BlGP (ツンデレ大好！)
2019-02-25 09:53:00週一一早就要開始奶油通透空氣啦
我覺得你先把他說的問清楚，好好解釋。然後再來這裡問大家怎麼看
個人很反感，除非解釋的清楚，而且有明確的定義。我過去遇過一個說通透感的，其實就是亮暗部細節都看到了。他根本只是不會解釋，然後隨口說了一個通透感。所以你朋友到底在說什麼，也沒照片比較，我也不知道怎麼回答。
了解 我原本以為是滿常見的詞彙 有一些普遍的定義所以說其實大多數人是不會用這些詞的
作者:
jengmei (鄭小妹)
2019-02-25 10:12:00戰起來了嗎？
作者:
t684958123 (w96dkJennifer)
2019-02-25 10:13:00置板凳
這樣也好 高寬容度/背景虛化能力/解析度/雜訊等等我比較能夠理解
作者:
kslxd (置底震怒放火路人某K)
2019-02-25 10:17:00還沒中午沒人擺攤啦
感光元件大越接近人眼越真實？？？沒想到會在DSLR看到這個詞彙
作者:
kblover (聖貓天使)
2019-02-25 10:34:00置什麼板凳 回到上一動
作者:
GPX2000 (阿忠)
2019-02-25 11:01:00我都用火力發電來充電池，拍照起來比較有溫度，給你參考
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2019-02-25 11:03:00我覺得你的照片太油了覺得差最多的是背景虛化讓主體明顯產生層次感，也就是立體
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2019-02-25 11:09:00還有銳利度高，跟以前只能拍泛焦的小光圈傻瓜相機來比，是差滿的的
作者:
bebesog (bebe)
2019-02-25 11:10:00你可以試著上Flickr抓幾張非全幅的照片給他認，認不出來你就有底了
作者:
yu0411 (kj)
2019-02-25 11:12:00片幅差距很小，鏡頭差距應該比較大。
作者:
icexice (用力跳舞會很舒服)
2019-02-25 11:14:00銳利度鏡頭差距比較大，片幅差距影響在於可用iso、後製的寬容度及等效焦段通透感、立體感什麼的只是表現手法，有技術的話小相機一樣可以拍出來
作者: jase1979 2019-02-25 11:19:00
不是買某個東西就一定會有某種效果
虎爛的 這跟片幅無關 勉強跟鏡頭可能有關 主要差在取景當時的氣象光線等因素
作者:
bebesog (bebe)
2019-02-25 11:49:00花了更多錢，當然要說有差
作者:
boy70263 (Johnny)
2019-02-25 11:54:00超好天氣+正妹模特兒 比較重要
作者:
ChrisMac (å°çš“)
2019-02-25 11:54:00有寫輪眼的人才看的出來
作者:
Gicago (吐槽見習)
2019-02-25 11:55:00這算考古加年經文嗎
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-02-25 12:04:00給你個規格好了，拿FF24-70F2.8，跟APSC18-35F1.8，做比較然後定焦拿23F1.4跟35F2拍出來的做比較，能不能看出差別．
作者: SonyA7RIII (Sonyα7RⅢ) 2019-02-25 12:07:00
一週一戰 大戰國時代開始
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-02-25 12:23:00GPX哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
ti1990 (hohoho)
2019-02-25 12:24:00翻譯：爽度
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-02-25 12:27:00同樣畫素的感光元件，片幅越大對鏡頭lp/mm的需求越低，所以感光元件越小對鏡頭品質越嚴苛；至於動態範圍，Z7/D850的動態範圍也不輸中片幅。如果哪天某個廠商直接推出Base ISO 32的APSC動態範圍也許不會輸全幅或中片幅
作者:
MrFJ (FJ)
2019-02-25 12:38:00Sigma X3 門的站出來！
作者:
kblover (聖貓天使)
2019-02-25 12:47:00我個人也推核電，尤其是核四，新的電廠的電用起來拍照比較有活力
作者:
ryu057 (Joe)
2019-02-25 13:27:00花越多錢就越強
先自首，從一吋換到全幅唯一覺得差異是後製寬容度，其它…我目眼，嗚嗚嗚嗚
我換全幅是一是為了寬容度 二是為了高iso...細節我也覺得在手機上看根本沒差 我後製加film grain結果在手機上看起來照片超乾淨...只有電腦上看得出來
你可以去手機版看看Nokia9照片和其他手機的差異 或許可以讓你更理解何謂立體感
作者: LanJiao (LJ) 2019-02-25 17:04:00
高iso可用才是重點 上一台用一吋的黑卡iso破千就不可用了
作者:
FMANT (OE)
2019-02-25 17:11:00小底機抹雜訊的手法喜歡把畫面抹平，大底相比就立體了
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-02-25 19:04:00我猜 FF、FF、APSC 根據是景深太淺惹
作者: bicedb (包莖童子) 2019-02-25 19:24:00
德味？
我自己覺得就是景深和銳利度的差異造成這幾個攏統的名詞然後以43片幅以上的機身來說 照片品質的關鍵性是後置>鏡頭>片幅大小
作者:
ds1441 (wildfire)
2019-02-25 20:42:00FF從頭到尾都是景深淺在贏，屌大就是強不要再爭
我比較好奇怎麼好像沒人戰中片幅跟FF 都是戰FF跟APS
因爲要等未來數位中幅降到現在FF價位人人買得起時才會有得戰，快了，2000年左右數位中幅還是百萬，那時FF便宜的也要十來萬。現階段有數位中幅的還不夠人數來開砲。即使已經降到20萬就有。
用手機看應該看不出來吧應該要在筆電上看 , 才有感覺
富士那台新的中片幅不到14w 比NIKON D5要便宜許多了而且其實要戰也不一定要擁有器材才能戰呀每次討論這種話題也鮮少看到有網友拿出測試照來買不起也是能講得頭頭是道
作者:
SpadeR (㊣鍵盤人生勝利組㊣)
2019-02-26 00:45:00銳度有差而已
作者:
myself72 (why so serious?)
2019-02-26 02:49:00對我來說最大差異就是後製寬容度跟可用ISO其他什麼感的我資質太淺實在不知怎判斷 = =不過想當初第一次從6d換到5d2是真的有感解像力提高
作者:
CSC888 (CSC888)
2019-02-26 08:26:00你的標題裡那三種體驗還是玩底片的比較有感啦
底片可以固定其他變因只改片幅，而數位感光元件規格差異大，變數也多，自然不容易只討論片幅差異。
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-02-26 09:55:00從電子電路與光學特性來說 片幅影響還是很大很直接片幅小MTF逼近極限 pixel小電性不佳小pixel SNR不佳就抹...通透感你可以查看看dehaze/defog的paper, 可能是這個？蒙上一層霧的感覺，低彩度
作者:
shami7 (嗨嗨)
2019-02-26 16:12:00紅明顯 就跟音檔一樣檔案越大越好聽越有立體感而已啦搞那麼複雜幹嘛=_=
以為是耳機版+1,音響和攝影都是玄學.音響單體和感光元件只是器材的規格,決定好照片/好音樂郤非單體/感光大小
stuartfamily大 你說鏡頭影響通透立體層次感更大 但你還是沒有說出你所認為的通透感/立體感是什麼？你不能放大絕說看不看的出來是你家的事啊 起碼先講一下你的的感覺跟定義吧小弟就是卡在不懂這些詞的意思啊......
通透：指能還原現場光線的解析能力,除大進光量也需克服耀光色散鬼影干擾以反映出光線在直射,折射,反射,穿透時所展現出的不同光線細節的表現.層次感:表現畫面中物體遠近距離程度,以及顏色變化或由深至淺的細節表現.立體感:表現光線強弱差異細節的能力,就像用鉛筆素描以黑色深淺描繪出物體明暗,在2D的平面圖營造3D的立體效果.在通透及立體感主要是光線解析能力,所以鏡頭的影響會大於感光元件大小.層次表現上感光元件影響略大於鏡頭.
通透/層次/立體都是透過鏡頭收集光線然後透過感光元件吸收轉換光線資訊.鏡頭和感光元件都是非常重要的關鍵, 但感光元件寬容度影響較片輻更明顯.以上為個人的經驗和淺見,還請指正.