[問題] 電子前簾與IBIS疑問 (NIKON Z6)

作者: mark80219 (Mark)   2019-01-28 07:14:24
最近入手Z6 KIT組拍了幾天發現一個問題
就是開啟IBIS時畫面清晰度會明顯下降
上一台有IBIS的機身是多年前的E-M5一代了
所以不確定這種程度的模糊是否正常
就在網路查詢了一下,找到一個國外論壇有討論
https://www.dpreview.com/forums/thread/4329765
結論是機械快門會影響IBIS作動導致畫面模糊
開啟電子前簾後則沒有模糊的問題
問題點1:這樣快門速度會限制在1/2000
想到的解法是設一組使用者自訂 設定最慢快門1/2000
並將電子前廉、IBIS關閉,還好1/2000使用率應該不高
問題點2:電子前簾關閉、IBIS開啟似乎是出廠預設
某種程度上原廠應該認為這樣設定是沒問題的
但事實上卻會導致畫質明顯下降,覺得蠻奇怪
怕怕自己是不是拿到機王
問題點3:是不是我自己蠢不知道本來就該開電子前簾
老實說我一路用E-M5 A7R XT10 X100F
最多有用過電子快門靜音,還沒為了防震去開電子前廉
以上,初入N家,理性討論勿噴太兇XD
更新測試圖,反覆測試後大約在 1/160s - 1/50s 較明顯
理論上是應該挑複雜一點的圖形去拍比較明顯,不過晚上光線不足
手邊就這個方便取得XD 不過還是看的出來,就前幾天經驗光線充足低ISO情況下會更明顯
以下各圖
左上:IBIS開啟、EFCS關閉
右上:IBIS關閉、EFCS關閉
左下:IBIS開啟、EFCS開啟
1/160 輕微出現邊緣模糊的現象
https://i.imgur.com/j7s0n22.jpg
1/100 這兩張是最明顯的區間,之前第一張發現模糊就是在1/80
https://i.imgur.com/i0BOyNk.jpg
1/80 最嚴重的部分,我有特別多拍幾張,都有模糊的情況
https://i.imgur.com/6Eq8SOI.jpg
1/50 模糊狀況減輕
https://i.imgur.com/AS3s2GE.jpg
1/25 已沒有明顯模糊
https://i.imgur.com/o9pdkK8.jpg
目前看來同時開IBIS+EFCS是最佳解
不過沒用過不知道EFCS除了快門速度限制外有沒有甚麼副作用
作者: lightnomo (時光流逝)   2019-01-28 09:06:00
感覺不太正常
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2019-01-28 09:26:00
Oh my god
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-28 09:26:00
你可以試試看在怎樣的快門速度下會有,慢於多少的快門就不會。聽起來有點像快門震動的問題,而IBIS無法補償這方面的震動
作者: mark80219 (Mark)   2019-01-28 09:35:00
我是只有測試防手震關閉是可以解決。電子前廉今天才看到還沒測試,不過以他的結論是機械快門影響IBOS就是,只是好像各評測都沒有提到類似的問題,希望不是我個案R
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-28 10:51:00
我指的是機械快門下,快門速度要多快才會出現或是多慢才會消失不是用電子前簾去測
作者: mark80219 (Mark)   2019-01-28 11:16:00
我再測試看看 沒特別注意
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-01-28 13:23:00
有個例子是GX8,在特定機械快門範圍會有快門微震問題,開了IBIS也沒用,後來GX85改用電磁快門後就幾乎不會出現了
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2019-01-28 14:10:00
dpr z7的評測也有提到快門微震的問題… z6應該幾乎都一樣的設計和料件,很可能有一樣問題。不過關IBIS能解決滿奇怪的?寫信問問客服如何?搞不好是機王。
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-28 14:46:00
關防手震能解決不是什麼奇怪的事喔,以前Pana的機種就有這樣的情況了
作者: pikach18 (未看先推)   2019-01-28 14:50:00
以前用過D750還有D610,雖然沒有IBIS但也是有快門微震的問題,當時是用LiveView先上翻反光鏡解決……沒想到無反機身也有類似的問題?
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-28 14:53:00
另外X-H1也有使用者反應,也是在某個快門速度區段當然有,只是來源不是反光鏡上升而是快門,加上機身變輕變薄後,在DSLR上不會發生的事反而在無反上就出現了
作者: blueneo007 (達菲)   2019-01-28 15:49:00
微震不就要靠ibis來解決的,關掉反而不會真奇怪@@
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-28 15:53:00
不,微震並不是靠IBIS解決,O的E-M1一代當初解決微震的作法是透過韌體更新加入電子前簾快門當然隨著IBIS演進提高內部的Vibration rate去取樣到更高頻的震動,是有可能透過IBIS去補償,但即使是O家也沒有真的全解
作者: poiu0351 (菸蟲)   2019-01-28 19:03:00
微震問題有反會小,原因在於機身質量大,開反光鏡預升,會影響曝光的就只剩快門簾的力量,而早期縱走式快門為了輕量化,搞了一堆怪科技快門簾,最後減振材料開始投入,才又變回鋁薄片
作者: mark80219 (Mark)   2019-01-28 20:34:00
已補上測試照
作者: tyf99 (呵呵)   2019-01-28 21:24:00
慢速快門用電子前廉比較沒什麼問題,高速快門問題就大了
作者: mark80219 (Mark)   2019-01-28 21:32:00
Z6是電子前簾快門是鎖在1/2000內不然想不到甚麼方法了 畢竟有問題的快門速度算常用的
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-29 12:32:00
這個只能說除非改變快門硬體,不然只能用這些閃避法。不過至少對想買的人來說也是有用的資訊
作者: victoryuy (Victor)   2019-01-31 01:15:00
電子快門拍動態會扭曲 另外我碰過畫面部分吃到別人閃光或是曝光不均 然後室內日光燈頻閃也會比較嚴重
作者: aztec1234 (調適生活)   2019-01-31 08:22:00
樓上,這是因為Rolling shutter

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