https://www.bcnretail.com/market/detail/20181103_91600.html
此篇報導了今年Canon,Nikon進入全幅無反市場後的現況
SONY由原本接近100%市佔率(那當然)目前降至67%
Canon為22.1% EOSR 10月份銷售第一
Nikon為10.4% 受到Z7售價高昂的影響，市佔維持在一成，
但10月賣最好的組合是相當於排行榜其他對手價格兩倍的kit組加轉接環大全套
可見Z7達成舊用戶轉移的目標
接下來在激戰價格區間內的Z6預期會進一步的提高市佔
感想:
全幅無反市場SONY獨享的好日子過了
接下來P家聯盟進入 明年戰況精采可期
作者:
mquare (爹卡路恰)
2018-11-08 01:42:00以JPG直出來說S家一直感覺沒N C..等家好
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-11-08 02:02:00sony的UX比canon差太多，應該不出兩年，市佔就會死亡交叉
cn還有很多舊用戶會慢慢遷入屆時半壁江山可能換索尼坐了
是說z6看起來cp值不低 雖然規格略輸a73但操作更好 對老用戶的吸引力很夠
搞不好cn兩家FF無反很快就能追上sony辛苦多年才打出來的銷量 不過至少在這領域確定會是三家大廠瓜分而不是以前的cn獨大
eosr，z7都是是集氣很久的成績啊所以大概三年市況就會明朗，改朝換代完成。我是希望松徠能有一席之地，別落入雜P後塵，畢竟已經對CN都太失望了
光握把就不知道在堅持什麼硬要做得比機身還低 機身已經夠小了
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 05:09:00其實sony並沒有不願意改進UI，它的選單從A7 123代以來都有修正，有些韌體更新也會改進選單如果你是從A環或是NEX、a6000用過來的使用者，其實邏輯都是延續的，甚至A9以後的機身選單還做的更好。但為何以前很少人抱怨，最近這一兩年才很多人批評sony相機UI，說穿了就是跳家的人太多，選單邏輯差太多不適應而已。
作者: yuro1470 (yuro) 2018-11-08 06:33:00
增加體驗第一步是觸控選單吧,功能多沒關係,觸控可以解決
這幾天在日本玩，發現拿A73代機的都是台灣人，沒有例外@@
作者:
haopig (豪豬)
2018-11-08 07:49:00這個統計只針對日本市場，以世界角度來看應該會有不小落差
作者:
bkebke (下次填)
2018-11-08 08:03:00世界 日本特愛O 特不愛的F落差比較大
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-11-08 08:44:00呵呵，app再不加回來啊有閒功夫在那裡開記者會說小卡口其實沒劣勢，卻沒時間把防塵防滴跟app做好，機身沒辦法編輯jpg就算了，arw無法轉出jpg是什麼鬼邏輯？比較想知道Z6加入戰場以後會是什麼狀況，Z7諸多評測看起來評價都不是太高竟然能有這樣的銷售成績，品牌忠誠真的是讓人滿意外的
作者:
bkebke (下次填)
2018-11-08 08:51:00c的kit和z6還沒出
作者:
vpjack (~揚~)
2018-11-08 09:12:00推Furch，我也不覺得Sony選單特別難用，比起A6000已經有改進一些。而我的操作習慣，拿到新機花1、2小時設定和熟悉自訂鍵，之後一個月都難得進去選單一次
作者: c230 (c230) 2018-11-08 09:31:00
SONY自定快鍵+FN 大概只有格式化會進選單 Z7去試用時沒電不說 不覺得EOS R的操作體驗有多好 節奏有點慢
作者:
chuck5669 (better life)
2018-11-08 09:53:00多數選項設定完就不用再更動，快捷鍵設定完基本上你會用到的功能都直接按快捷就可以了。不覺得SONY選項難按+1
作者:
askamow (毛)
2018-11-08 09:53:00個人覺得Z7的介面和Sony還蠻像的呀? XD
作者:
sim3000 (西恩)
2018-11-08 10:28:00Z7是產能問題？Z7的問題是記憶卡XD
SONY3代自訂義按鍵夠多 不喜歡預設的自己改就好
試用過EOS R和Z7後 不覺得SONY有難用到哪
我說的UI，選單只是其中一環...偶爾急用時找不到正
Sony 只是電子廠思維，疊代快，不耐用，新型機會有些讓人不爽的槽點，然後習慣射後不理。
但每代機身的推出都在回應市場反饋，並沒有死不改這回事。
我講的UI還包括機構 翻轉+觸摸螢幕 相比canon/家P
個人覺得sony相機比較煩的不是選單 主要是握感、螢幕和觸控 尤其後兩者我完全無法理解為何sony永遠是各家最差的
作者: c230 (c230) 2018-11-08 10:54:00
握感問題 我是都會加個皮套底座(從換MILC以來的習慣) 還勉強
數 大概就是降林林總總...sony很強但總是有點不舒服
作者: c230 (c230) 2018-11-08 10:55:00
可以接受 但LCD個人認為 以現在相機配的LCD解析度來看 只要更新率夠 顏色別偏太多 其實一直堆料只是多耗電的 人眼是有極限 雖然可能很多人看得出來 但電力和解析度 我會選電力
回樓上LCD看題材而定 拍運動要更新率 拍人/景 要色準+解析度 但總體應該 電量>更新率>色準>解析度 吧回正題，是說希望sony提供更好的人機介面...因為入門及使用者來說 方便性還是很重要而這大大影響銷量
LCD顏色不要偏太多就好是沒錯 但a73螢幕偏得真有點多xd
螢幕驅動這件事，電量與解析度、更新率是互為相關的，很難只要求一項其他不受影響
Canon不僅刀法精準 人機介面也無比優秀 這很大程度抵銷了他在感光元件落後兩截的劣勢講到這份上....日後應該要有調整更新率的功能?
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2018-11-08 11:11:00EOS R的EVF可以調更新率
阿阿阿 ~ 果然是被C跟家P打爆 XD不過60FPS 追鳥會不會有點不足??
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-11-08 11:24:00這樣看起來A73的定價策略還真成功
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-11-08 11:31:00有版友提到索尼的機內app問題,拿掉app讓開機速度快不少阿,加回來搞不好開機時間又上去了,兩難阿．
拿掉app我覺得是好事，之前用a7r2偶爾會發生自動重開機的問題，a73還沒有遇過。
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2018-11-08 11:36:00Sony到底是多難用到被如此詬病啊XD 我覺得比Canon直覺多啦
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 11:51:00Sony明明就可以調整EVF更新率XDA9和a6500的EVF更新率最高還可以到120fps，是說砲轟前可不可以先做功課...XD
剛查EA9/R3 EVF是120p Z7是60p 有人抱怨鳥追不到120fps 拍運動才OK
作者: cc3937 (cc3937) 2018-11-08 12:16:00
我覺得翻轉螢幕反而煩耶 錄影接耳機GH5的螢幕就會一直卡到耳機和麥克風線
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 12:17:00Z7和R那個連拍速度跟Buffer會想拿來追鳥我也是很佩服，不同機種定位不一樣，一般用途60fps就很夠了，調成120fps雖然很猛但是畫質會降，若非拍運動我最高只會調到60fps
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-11-08 14:14:00拿掉app跟不會當機的關聯在哪？你有什麼證據嗎？還是只是猜想？就算為了穩定拔掉app，各家中階以上機種有的功能難道不該用其他形式加回去？縮時攝影呢？重複曝光呢？raw檔轉出呢？不要跟我說這些你用不到，有些人就是會用到，更遑論以前早就有諸多使用者付費購買sky hdr跟平滑反射，當我們盤子？
是因為我手小的太異類才覺得a7比eosr跟z7好握嗎…
作者: loveadu (Aimer) 2018-11-08 14:40:00
專業的來囉
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-11-08 14:54:00UX是包山包海的，選單、握感只是其中一小部分光從外表來說，包含機體做工、表面質感、按鈕大小、排列.按鈕回彈力、撥盤的回饋力、撥盤每隔轉動角度...全都算是UXUX最好的是Leica，不過那是用錢堆出來的日本各廠的高階機UX，基本上就Sony最差，感覺一股廉價味在大太陽下，別家就算不用EVF還能看LCD，Sony的LCD整面黑整體的感覺就像這樣，除了sensor以外，其餘都是用次級料
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 15:26:00UX最好的是Leica？你有用過TL系列嗎XD
Leica很好嗎!? 我只拿過Q 反而覺得處理速度很慢也不好拿.. 當然質感真的100分
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-11-08 15:45:00Leica當然要玩純血又硬派的M啊。T家族明顯雜交來的Q跟M一樣，裝上手把跟指環，握感整個就出來了
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 16:00:00好，如果TL如你所說是雜交來的就不論，那你玩過SL嗎XD？
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 16:14:00你乾脆說Leica只有M系列好了，還不能拿數位的因為不夠硬派
作者:
tyf99 (呵呵)
2018-11-08 16:17:00徠卡所有能AF的東西，實際上都已經是日系血統了吧不過如果這就是Leica想轉型的方向，那我也沒話說
作者:
bmf3dy (bmf)
2018-11-08 16:22:00LEICA的UX有這麼好嗎...我覺得還好耶，Q M8 M9都用過頂多就沒SONY這麼複雜，講成這樣把LEICA太神話了吧QQ
這就像歐洲車的駕乘感受一樣，在乎的就就乎，不在乎的覺得你在說甚麼？
作者:
gamedf (Walker)
2018-11-08 19:03:00索尼應該會後繼無力
作者:
ByKiss (白親)
2018-11-08 19:10:00感光元件跟UX 我覺得有心的話 後者解決門檻應該比較低啦
作者:
coox (小褲)
2018-11-08 19:15:00我覺得以日本人對C家的喜愛竟然只贏一點點 出了日本應該很慘
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-08 19:24:00觀望居多，很多人在等二代，只要Canon認真一點，R系列是個有潛力的系統
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2018-11-08 19:38:00人家日本10/25才開賣，只賣不到一週
這幾天在日本發現日本人拿CN單反還是大多數,而且D750在路上看到最多耶
感光元件是硬實力，都讓 Sony 領先那麼多了我不知道
然後在日本的老外好多拿Nikon d5xxx跟d7xxx
它要怎麼輸。其他家頂多就靠其他地方撐住，再觀望後續。
作者: tr1111 (tr) 2018-11-08 20:17:00
我自己覺得機身螢幕用黑白的也沒差，反正老實說沒一台真的準的，能夠判斷曝光狀況就好了…
作者:
bkebke (下次填)
2018-11-08 20:20:00之前怎麼輸 將來就會怎麼輸啊，等二代出大概第一就會丟了現在C沒東西跟A7II打，等二代出 一代降價大概就要第一了
作者:
shisa (奇奇怪界)
2018-11-08 20:38:00所以EOSM到底是怎麼賣得這麼好的XDDD 靠精準定位嗎?佳能DSLR、EOSM、EOSR，十年內三種接環.....照賣．
作者:
keynote1 (So it be)
2018-11-08 23:46:00鏡頭賣不出去的廠商會輸，這是交換相機市場鐵律交換鏡頭相機
作者:
truthseer (Heaven Feels)
2018-11-08 23:52:00日本路上遇到的還是滿滿滿滿的C和N的單反..其他的很少.
作者:
bt222 (新竹林先生)
2018-11-09 00:11:00觀察一下最近二手市場 佳能全面拋售啊
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-11-09 00:16:00我覺得最直接的感受是CN無反出了以後，Sony的鏡頭突然變難賣了
Sony早入場還是有優勢啦 而且造鏡技術目前看來也沒落後多少
作者:
Frank (在夜空中飛行)
2018-11-09 01:47:00我真心希望FE24105G很難賣
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2018-11-09 01:53:00樓上中肯，NT$15000的24-105G不知道要何年何月呀！
之前看數據美國跟中國無反市場大日本這麼多..sony 又剛好都第一..它大概覺的不太緊張吧......但，我覺的拿a
Sony鏡頭的問題不單是技術吧～定價也是在挑戰消費者！機身c/p值高又如何？ 因應不同需求進幾顆GM鏡，要多花多少！ R系統的鏡頭潛力+兼容EF鏡，未來只要Canon有覺悟，市場的搶佔會很有力道的
假定Z7會賣得好才叫意淫吧 賣超過10萬結果記憶卡只有一張還是沒人用的XQD 沒有人臉對焦 照出來還有異常偏綠等預定明年會出的EOS R二代在做R系統的評論 不然這一台R的規格也只比A7一代好一點點而已
感光元件落後：連拍跟不上，追焦跟不上，視頻跟不上；那這塊就是 Sony 的，你有其他各種花式優勢也難以彌補，只能去拿其他市場。所以說，Sony 未必贏，但輸不了。
作者: c230 (c230) 2018-11-09 10:26:00
SONY鏡頭對於DSLR的鏡頭來說 或許沒什麼優勢 但如果看各家未來的無反鏡頭來說 我想價格應該有可能不會差這麼多了吧...
作者:
chuwei (痕跡)
2018-11-09 11:00:00Z7沒人臉對焦???
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-11-09 11:28:00Z7有人臉對焦吧?但我跑去三創試用期間，那裏有模型試拍，AF點全開+全自動AF都給我對在背景上，完全不是我想要的主體，一整個火大
作者: c230 (c230) 2018-11-09 11:31:00
Z系列是沒眼對焦
作者:
chuwei (痕跡)
2018-11-09 11:34:00Z可以選不同人臉，這點還不錯，對焦也是咬住
作者:
jaylj14 (JAY)
2018-11-09 11:36:00還有Sony的鏡頭價格一直都跟CN單反差不多，之所以會有CN鏡頭便宜的說法是因為1.有副廠支援2.有舊一代鏡頭可選3.已經推出很久的新鏡導致二手價格較低，不信自己去查各家大小三元的定價
sony鏡頭被說貴真的是因為二手市場小且沒有副廠和舊款的關係.. 像是想買70-200 f2.8鏡頭 e環就一顆八萬多的GM可以選 C家現在原廠就有三代 最便宜兩萬就有 副廠又有兩家所以說sony不在乎消費者也不太合理 畢竟新系統就是有這種缺點 (但是FE24105例外 買都買不到真的不知道怎麼說
我倒沒有發生過人臉對焦失敗的情形 連布袋戲偶都當人臉倒是有時候要稍微轉一下才會開始辨識人臉 給人拍有時候就沒有啟動人臉辨識成功我覺得各家進場對SONY的危機是平白無故就會大幅降低市佔 而這是產品再好都無法避免的 且市佔降低之後會不會影響公司投資研發或是子公司供應獨家技術的意願就難說了 最近看到的訪問 SONY去年還講一些感光元件技術要獨家供應自家 最近已改口別家要買也會提供 目標是把整體
市場做大 而且今年CEO換人 應該會盡量拚利潤不搞獨佔
降低市佔到底是什麼鬼結論..整體市佔sony是上升的無論銷售數目跟金額 sony都在提高市佔原因很簡單 CN單反的損失大過於無反的提升而且sony提升的量跟金額還大過CN減損的加總換句話說 就是sony市佔上升中...不過Z6來勢洶洶參考資料就是本文連結 我拿去算的如果單看單一項，如果原本賣0台，後來無論你賣出幾台，對手的比例都是下降的，這是不能除0的道理用0來作比值(市佔)的分析根本沒意義也不合理今天已經看到Z6的評測了 對N用戶應該蠻有吸引力
家P這個研發進程要加快，不然三五年後大家換機換的差不多了...要搶市佔也是很困難的不過我很期待家電雙雄扳倒光學雙雄的那天 相機科技進度實在太慢了 售價亦高居不下另外還期待sony作一個曲面感光35mm或28mm的隨身機
原來Pana被簡稱成家P了，那另一個P是「雜P」?
R應該沒有只比A7好一點吧? 我覺得是A7II與A7III之間
作者:
Yu (真 柚子)
2018-11-09 16:45:00當想要的鏡頭不但高貴又缺到天荒地老 就會想跳了
以C家來講5D4都出多久了，要買的早就買了，新入全幅的使用者幾乎都選無反，單反市場當然會衰退囉而且日本Eos R10/25上市的
R比a7好的地方可多了...XD 說連a7ii都不到的到底有多恨canon倒是我想不到除了ibis R哪一點輸a7ii 對焦? 畫質? 錄影? 況且a7ii的ibis也沒多好
EOS-R 的電子等級應該和 A7II 差不多，錄影...少了五軸，畫素高一點...體驗方面 EOS-R 好一點。和 A7比的話是把它看得太扁了。
DPAF應該比a7ii的對焦好得多 無論錄影或拍照
在日本電車上有錄幾段4k 電子防震我覺得蠻優的，回台灣再上傳分享
作者:
Furch (呼嚕嚕)
2018-11-09 19:07:00EOS R 4K錄影的問題除了裁切之外 另一個是畫質太軟...
想知道拍什麼題材會需要上下或左右晃動的鏡頭？一般來講這樣果凍才會跑出來吧@@
作者: c230 (c230) 2018-11-09 20:44:00
電子防震有時錄起來怪怪的 而且"又"再裁切 拍照還不能用不說過EOS R比A7II差就太OVER 換成A7R2還差不多各有優缺點
01戰翻了，還看到索粉跑進去嗆C粉別高潮搜尋一下他在S家登上FF銷售王的文章，發言也不遑多讓
作者:
bkebke (下次填)
2018-11-09 22:03:00本來要追上了，又被c拉開了，ff王c穩了
果凍真的蠻容易拍出來的 不需要特別動態 一般純紀錄用的手持影片的微晃就會A7iii的4k也蠻果凍的 不過相對沒那麼容易注意到