[情報] 佳能全幅無反

作者: buzzard (Buzzard)   2018-09-05 16:39:06
EOS R
2,300鎂、14,999人民幣
https://bit.ly/2PE6NgX
RF28-70mm F2 L USM
3,000鎂、19,499人民幣
https://bit.ly/2wIM97z
RF35mm F1.8 MACRO IS STM
3,499人民幣
https://bit.ly/2Q0WRiC
RF50mm F1.2 L USM
2,300鎂、14,999人民幣
https://bit.ly/2CmzQ74
RF24-105mm F4 L IS USM
1,099鎂
https://bit.ly/2PG6geJ
BG-E22
https://bit.ly/2PF3oOT
SPEEDLITE EL-100
https://bit.ly/2MLeoNM
偷渡一下今天Canon 另外發表的
EF-M 32mm f/1.4 STM
480鎂
https://bit.ly/2LZrj9C
作者: jengmei (鄭小妹)   2018-09-05 16:42:00
2870.....
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 16:46:00
左看右看,覺得就 35F1.8 最有吸引力;28-70 很屌,
作者: seou (~課長~)   2018-09-05 16:47:00
https://i.imgur.com/0FMRUeo.jpg 控制環是? 調光圈嗎
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 16:47:00
但那價格和重量感覺還不如雙機雙定焦。大概只對專業拍活動的有意義。
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 16:48:00
控制環應該是可以自訂各種功能 把調控分一些到左手的概念
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2018-09-05 16:48:00
控制環的功能可以自己決定
作者: HighTemplar (.........)   2018-09-05 16:48:00
好像沒機身防手震?
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 16:49:00
是說35/1.8又出現內建環形閃燈了XD
作者: Daniel2468 (丹丹丹尼爾)   2018-09-05 16:49:00
被下架了?
作者: panzerbug (蟲子)   2018-09-05 16:54:00
機身只有錄影時有電子防震
作者: linshang083 (lin)   2018-09-05 16:56:00
2樓眼中只有28跟70
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 16:58:00
不是,只有 28 和 50 或 35 和 70...:P
作者: Daniel2468 (丹丹丹尼爾)   2018-09-05 17:01:00
喔喔喔從首頁可以進去,直接點連結看不到Orz
作者: caferacer59 (Caferacer)   2018-09-05 17:01:00
我看日本官網用google翻譯,寫機身與鏡頭一起達到最多五級防手震,不知道是什麼意思
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 17:02:00
個人覺得2870還是蠻猛的 換鏡頭要30秒 換機開機也要個5秒 轉變焦環只要1秒不到
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 17:04:00
雙機一般是不會關機,不過兩台機器當然累贅一點;在很緊湊又需要大光圈的場合,28-70f2 一定是好選擇。
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-05 17:04:00
當然是雙機2870+50L啊 XDDDD
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 17:05:00
但對一般用戶要花超過十萬在這支鏡頭,效益我覺得是比較差。28-70 當然要配 135 雙機才對.....XD
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 17:07:00
同意 不過這種定位的鏡頭應該本來就不是在搶大眾市場接近實驗性產品
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-05 17:10:00
或是技術能力的宣誓之類
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:12:00
連拍張數跟錄影格式不意外被擠牙膏了
作者: smileahpain   2018-09-05 17:15:00
好險,連拍跟錄影小弟用的不多,等一陣子後可以考慮
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:16:00
機身縮小難免影響到操控性 這次加了鏡頭控制環
作者: waakye (明天的太陽)   2018-09-05 17:17:00
被a73慣壞了 連拍沒10張不會考慮了
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:17:00
還有多功能控制條 算是對操控性有下足功夫
作者: pikach18 (未看先推)   2018-09-05 17:17:00
一樣要外錄才有10bit,沒有IBIS大概是為了避免變成香爐(欸);28-70 f/2這顆真的很不錯。
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:18:00
操控條摸一摸就可以切換對焦模式
作者: saxen (柯軒)   2018-09-05 17:19:00
無內建防震 pass
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:20:00
在側臉或背對時 很難追蹤到臉部的情況下 可以很快切換對焦模式人臉追蹤跟眼控是整合在一起 希望有比之前的臉控還準EV-6也算是這台亮點 之前傳聞是f1.2的條件才有但官網規格表上好像沒有寫有這條件
作者: chairman129 (chairman129)   2018-09-05 17:34:00
整體看來確實是全幅版的eosm 賣點果然在鏡頭XD
作者: keynote1 (So it be)   2018-09-05 17:38:00
-6EV有註記F1.2啊,28-70MTF很好,35那支就普普,但體積小,有微距
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:42:00
雖然也有F1.2鏡頭 但真的很少開到1.2不過微光下用個F1.4 能有個-5EV左右還是很暴力
作者: dezuphia (泣離)   2018-09-05 17:48:00
35那隻和Nikon Z的MTF比也差太多(當然價格和體積也是)
作者: will520318 (舊瓶庄Shinjo)   2018-09-05 17:49:00
是否要回俗就剩定價了…可是看港幣定價可能還是繼續尼
作者: evadodoya (口責口責)   2018-09-05 17:51:00
奇怪怎麼沒有人在酸(?
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 17:52:00
等二代三代再決定要不要還俗吧 現在剛開戰而已
作者: lopa (謝謝你9527)   2018-09-05 17:56:00
Nikon比較故人怨吧,大家對Canon比較有愛
作者: zeroover ( )   2018-09-05 18:00:00
失望,就拔掉反光鏡換處理器的5D4啊 Orz
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2018-09-05 18:01:00
請問一下 AF -6ev定義是什麼?我本來以為是比"目前"的測光條件 再-6ev 但現在看大家討論好像不是這樣比如說快門100光圈2 ISO 100 這情況再減6級仍可對焦 還是說這-6ev 是相比一個標準曝光條件若是相比一個標準曝光條件 那f1.2-6ev 不就不標準?
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 18:15:00
https://goo.gl/KHVvWX WIKI 讀完就明白了。
作者: fantasylee (假日車手網路鍵盤手)   2018-09-05 19:12:00
28-70 f2 將近$10萬 好樣的...
作者: breakingmilk (難揪)   2018-09-05 19:47:00
渣能何時才要出200-500 F5.6啊 (酸)
作者: dsyover (卡爾)   2018-09-05 20:08:00
我覺得還是擠挺少的,雖然我還沒出佳…
作者: marksky (123)   2018-09-05 20:13:00
戰力比 底大壓死誰 還弱
作者: gwofeng (宮山洋行)   2018-09-05 20:16:00
5D4加強版賣七萬幾算還可以吧 還是上市價而已
作者: CorumChen (清庸)   2018-09-05 20:32:00
我大佳能發色屌打大法製造代工的coms為所欲為
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 20:36:00
35那顆 兩萬+外對焦... 抱歉打擾了
作者: hayden0828 (黑燈俠)   2018-09-05 20:50:00
S如果出外對焦的35mm賣兩萬一定被罵到爆炸...
作者: distant1986 (神之幻覺)   2018-09-05 20:51:00
為什麼沒人討論那個好幾千的對焦點?
作者: MegaGG (超級火焰雞)   2018-09-05 20:56:00
真用的到那模多對焦點..?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-05 21:06:00
那是DPAF 5D4應該就這麼多了
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-05 21:26:00
沒看到 35 要兩萬,以為是一萬二的檔次。兩萬有點貴
作者: lopa (謝謝你9527)   2018-09-05 22:02:00
作者: trash0309 (林淋淋)   2018-09-05 22:11:00
原來C家沒人在意單卡槽的問題
作者: lopa (謝謝你9527)   2018-09-05 22:14:00
NIKON單卡槽被噴的要死....
作者: smileahpain   2018-09-05 22:17:00
這代表兩家用戶對第一台全幅微單的要求不同...
作者: dsyover (卡爾)   2018-09-05 22:20:00
單SD卡槽滿爛的啊 但是單XQD…?
作者: lopa (謝謝你9527)   2018-09-05 22:28:00
都128G,XQD比UHS ii便宜啊,這樣子XQD沒什麼不好啊
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2018-09-05 22:43:00
品牌正確 單卡就夠 嘻嘻
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 22:50:00
DPR的影片有提到一點蠻重要的:對焦時永遠用全開光圈
作者: lopa (謝謝你9527)   2018-09-05 22:54:00
對焦時永遠用全開光圈?
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-05 22:54:00
AFC也是全開 這點很好
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 23:00:00
很多無反縮光圈對焦就半殘 如果對焦瞬間光圈全開就沒這問題
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 23:04:00
sony對焦不會開光圈這點很討厭,有時候縮光圈拍東西都對不到焦,sony都是這種小地方做不好
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-05 23:06:00
不過這一點倒是不會在介紹文上提到的說
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-05 23:08:00
去查查focus shift就知道為什麼設計成縮光圈對焦問題不是那麼簡單der
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2018-09-05 23:08:00
咦,我以為所有相機對焦都會全開光圈,按了再縮
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-05 23:11:00
focus shift我查了都是和「移焦」相關的文章...
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-05 23:12:00
那為什麼canon可以全開光圈對焦 會有什麼問題
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 23:15:00
https://www.youtube.com/watch?v=pTz5BvZsU6M不知道有沒有人貼過 我覺得Canon做的影片都蠻吸引人的XDhttps://www.youtube.com/watch?v=4_5YIbseUAI (英文的)
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-05 23:22:00
focus shift是一種移焦沒錯
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 23:24:00
https://www.youtube.com/watch?v=eSV0Vzh2Rvk觸控條和控制環的說明影片
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 23:25:00
光圈造成的focus shift是小光圈對焦時,拍攝再開成大光圈影響比較嚴重。跟全時大光圈對焦,拍攝時再縮成小光圈有屁關係,拍攝時光圈縮小景深同時也會變深,相抵對焦點偏移的影響不大,但反過來用小光圈對焦拍攝再放大光圈就差很多了。sony則是完全上面所述無關,因為sony設成怎樣光圈,對焦跟拍攝都是一樣的光圈,所以沒有因為對焦光圈移焦的問題,但光圈縮太小進光量太少反而對不到焦,我比較希望sony能在對焦時光圈全開。
作者: hayden0828 (黑燈俠)   2018-09-05 23:29:00
S對焦時光圈明明就會全開阿.......
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 23:30:00
上腳架縮光圈拍景或拍公仔,都要先把光圈打開對到焦,再切換手動固定對焦點,然後再縮光圈拍攝,不然稍微暗一點就完全對不到焦瘋狂拉風箱真的很腦殘
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-05 23:37:00
剛剛用手邊的sony(a7iii)測試完 live view開時對焦完全不變光圈 (f22幾乎殘廢) live view關時某個光圈值以下(約f8?)會開到f8(?)對焦再縮回去
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 23:38:00
回hay大我的a7m2搭配55za拍攝,會稍微把光圈打開但不會全開,假設原本開成22對焦時只會微動到20的等級,原本16只微動到大概14的等級,但根本一樣暗完全對不到焦,搭配35 art , fe85 ,三洋14mm也一樣,若我那裡設定錯了煩請指導一下,對我來說真的很惱人
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-05 23:38:00
好吧 只好給你看什麼叫屁關係https://i.imgur.com/U2P8qap.jpg 懂?又不是一定可以靠縮光圈增加的景深補回去
作者: blueneo007 (達菲)   2018-09-05 23:44:00
A73+mb5 +50L,不管光圈開多少 對焦的時候都是全開在對的
作者: microchianag (Sss11234 116EE)   2018-09-05 23:44:00
⊙o⊙
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-05 23:48:00
哇你好懂喔,我學光學的還不太懂耶,我就簡單問你一句喔,f2. 8對完焦開到更淺的f1拍攝,跟f1對完焦縮到比較深的f2. 8哪個"影響"更大?特別是現代鏡像差已經很小的情況下,focus shift只有實時光圈對焦可以解決,但如果只能縮光圈對焦跟開光圈對焦選擇,開光圈對焦的"影響"是比較小的暗光優勢也是比較多的 懂嗎? 特別是現代鏡像差已經很小的情況下,我從頭到尾都是使用比較級,那裡說了全開對焦再縮是完全抵消?
作者: hayden0828 (黑燈俠)   2018-09-05 23:58:00
AF-S時會光圈先開到最大對焦 合焦後再縮光圈AF-A時會也開到最大 合焦後再縮光圈維護對焦點AF-C時光圈從來沒有變過手上Batis85 2470GM 1635GM都是這樣唯獨70200GM不管光圈多大都會開到F4左右對焦有沒有LV開都沒差 機身A7r3
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 00:01:00
回hay大我的a7m2在af-s只會開一點,af-c則是完全不動
作者: hayden0828 (黑燈俠)   2018-09-06 00:02:00
看來是不同的機鏡組合會有取捨 至於原因我就不知了
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 00:03:00
難道只能升級三代機了嗎?
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-06 00:05:00
是什麼情況會先用f2.8對焦再開f1拍攝?眼睛鼻子漂移對焦?
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 00:07:00
你前面自己說的設計成縮光圈對焦,我怎麼知道你用什麼機器
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-06 00:09:00
阿靠 你誤解我的意思了 我指的是"縮到跟目前設定光圈"假如f1.8鏡頭用f2.8拍 就會縮到f2.8對焦 這樣
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 00:12:00
那誤會解開了,原來你是說實時光圈對焦,對不起有點凶,但這設計就會出現像我一樣拍公仔縮太小,對不到焦的情況發生,而且那時候景深已經很深沒必要實時光圈對焦了
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2018-09-06 00:20:00
我自己也有在拍pvc啦..是用mf比較多但微距景深太淺 我還是習慣用mf上行推文打的怪怪的 別理我=3=
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-06 00:24:00
所以Sony的狀況是不同機身鏡頭,會光圈全開對焦的僅限某些特定組合,不知我的理解對不對?然而若是設計成全開光圈對焦,則focus shift的問題會有可能出現,是這樣嗎?
作者: h311013   2018-09-06 00:30:00
突然發現2870要十萬才驚醒
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-09-06 00:33:00
canand在AF-S基本上是的,但AF-C就會縮光圈,超哭爸
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 00:36:00
看來是3代才會af-s全開對焦,af-c則是都一樣實時光圈對焦,又多了升級機身的誘因了,我的m2小光圈時只會開一點點,F8以後對焦系統幾乎全廢。其實只要是全開銳度可用的鏡頭,基本上都不太用管什麼focus shift。那是素質不好全開軟的鏡頭,在全開跟縮光圈相機判別最銳利的位置不同所致,以現代鏡的素質來看全開對焦反而是優點比較多。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-06 00:41:00
不過其他家的情況我就不知道了
作者: waakye (明天的太陽)   2018-09-06 02:25:00
efm 22 也是外對焦 可以的啦
作者: Mysex (超強猛騎)   2018-09-06 08:12:00
擠牙膏肯定還是賣翻+1
作者: jcjohny888 (等一個人)   2018-09-06 08:48:00
那個轉接環接EF-S鏡?不用*1.6嗎?EF-S鏡要翻身了嗎
作者: Jasperrr (Jasper)   2018-09-06 08:59:00
有人能解釋一下那麼多的對焦點是怎做到的嗎
作者: pikach18 (未看先推)   2018-09-06 09:01:00
轉接EF-s肯定會自動裁畫面吧,不然會黑一圈 or 邊角畫質不夠好。
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2018-09-06 09:04:00
昨天看到某個影片,接ef-s鏡會自動裁切的樣子35 f1.8的MTF,不輸EF35 F2,開放光圈部份還更好,用外對焦我是覺得也還好
作者: jcjohny888 (等一個人)   2018-09-06 09:17:00
還以為有新的外星科技可以不用*1.6,這下滅火了
作者: jewlsong (ほっとけ俺の人生だ)   2018-09-06 09:20:00
跟A73價差不大,有送轉接環的話其實可以考慮一下...
作者: microchianag (Sss11234 116EE)   2018-09-06 09:49:00
我也覺得還是很多人會買單...
作者: waakye (明天的太陽)   2018-09-06 10:28:00
就算不*1.6 周圍還是會有成像圈
作者: Exlite   2018-09-06 10:58:00
本版的雙重標準展露無疑呢
作者: REMEMBER13 (13)   2018-09-06 11:06:00
不是本版限定好嗎,看看youtu就知道了,c用戶多,自然就...
作者: HighTemplar (.........)   2018-09-06 11:07:00
大師兄回來了!我感覺到全都回來了。
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 11:09:00
canon家的dpaf本來就是全像素對焦,所以等效這麼多的對焦點是正常的,但對焦點多跟對焦性能好不好是兩回事,不過canon的dpaf性能是有目共睹的,但我覺得論速度論追焦論反應還是sony的相位對焦快不少
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-06 11:12:00
S三代機 整體反應速度比較快追眼也能追人蠻遠的全身構圖 應該是處理器很強但5D4上的DPAF就已經到-4EV(不知道標定是多大光圈且DPAF在低光下對焦性能下降的狀況比較輕微光線明亮>S三代機效能強 低光>DPAF比較穩官方有影片提到Digic8是Digic6+(5d4)30倍效能在處理AF訊息方面值得比較的一點是S三代機在AFS合焦其實沒有很快視情況有時還會多拉風箱 不同鏡頭間性能也有落差
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-06 11:48:00
S家在AFS時會用CDAF微調焦點,PDAF只負責粗調,CDAF的拉風箱特性就會跑出來
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 11:52:00
畢竟是電子廠,每個年度出的相機跟電子相關的性能狠甩他廠同期幾條街,特別是無反時代幾乎全電子化時優勢更明顯,不過sony的af-s真的不知道發生什麼事,連追焦最快最猛的a9的af-s都會有狂拉風箱的狀況,我的二代機還有對焦不會開光圈的惱人情況,感覺sony就是有辦法在一些小地方讓人很討厭,明明自家的dpaf在極大光圈的連續眼控的準度都能讓人非常滿意了,為什麼不能讓人選擇只開dpaf或cdaf,只能強制使用混合式對焦,有時候他廠鏡頭裝上去只能用pdaf反而比較快。
作者: blueneo007 (達菲)   2018-09-06 11:57:00
A7三代機身跟A9都是AFc表現比較優,AFS很容易前後拉一下風箱
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2018-09-06 11:58:00
打太快dpaf→pdaf我用mc-11轉接canon的鏡頭只能用pdaf的時候,af-s反而比某些原廠鏡快
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-06 12:08:00
s在某些地方是分數破表的好用然後某些地方零分簡直腦殘AFS性能還是有其必要性 譬如快速拍活動人一大堆中央點afs移構圖還是快一點 不然相機可能抓錯人
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-06 12:11:00
畢竟目前只有Pana還有在改進CDAF,其他廠碰到這種會開CDAF的情形常常就是原形畢露...
作者: albertlu1206 (albertlu)   2018-09-06 12:12:00
afc會強制縮光圈這件事 也應該要讓使用者選縮不縮
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-09-06 12:30:00
35/1.8要快16k台票……
作者: blueneo007 (達菲)   2018-09-06 13:04:00
35mm f1.8根本超佛好嗎XD
作者: dreaminc (啾)   2018-09-06 13:10:00
從某些推文看來真的是有立場無腦袋

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