[問題] NEX升級求建議

作者: dandelionpip (浪)   2017-11-08 17:21:41
現在用的是NEX-5N,轉盤已經不靈敏,調光圈很難調
電源旋鈕上個月竟然斷一半,開機也很難受
目前是看了a6300及a6500
價差有點大,想問一下我的需求有沒需要a6500
或是有其他機種建議
鏡頭兩顆 SEL24F18Z SEL55210
基本上就是24ZA終年在用,變焦就畢業典禮用過而已
拍人拍景各半,常用就調光圈,人臉對焦
附上最近拍的,都用google修而已
https://photos.app.goo.gl/YbLZSr5fVGvqvaY43
謝謝!!
作者: blackzero1 (honChao)   2017-11-08 17:36:00
存錢改A7系列吧
作者: hey1590 (老皮)   2017-11-08 17:36:00
a6300跟a6500最主要的差別在防手震和螢幕觸控 我覺得a6300就可以了
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-11-08 17:51:00
這需求講跟沒講一樣
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-08 17:52:00
不介意機身塑膠感重我覺得 a6000 就可以。有預算就直上 A7R2。
作者: alankaren (alan)   2017-11-08 17:59:00
A6300就可以了 沒事不用上全幅 鏡頭不用重買
作者: BBryson (布萊森)   2017-11-08 18:27:00
鏡頭兩顆而已,不如趁這個機會快跳
作者: alankaren (alan)   2017-11-08 18:27:00
A6300除了高ISO之外 其他性能都比初代A7強不懂動不動就推人跳全幅的意義在哪裡?如果沒有那個需求 就只是更貴更重而已
作者: dandelionpip (浪)   2017-11-08 21:41:00
想說鏡頭就沿用為主,當然能省就省當然想過A7,感謝樓上提醒,出門輕便越好總比和有全幅機的朋友出去,反而沒帶了
作者: wolfted (謝小胖)   2017-11-08 23:26:00
6300提升發色,6500提升發色白平衡這是跟6000 相比,規格書感受不到的
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 06:47:00
用啥都好,不要在 APS-C 上花太多錢,除非專業需求
作者: Demaciaaaaa (藍策欸區)   2017-11-09 10:32:00
要不要在APSC上花太多錢也是見仁見智,我自己升FF沒有感覺到花更多錢投資會比較值得看是為了什麼目的而定XD
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-11-09 11:56:00
如果就是不會升全幅 那繼續投資apsc也無妨
作者: alankaren (alan)   2017-11-09 12:07:00
我在APS-C上投資超過13萬 也不會覺得不值得就是想要輕一點的機身和鏡頭 所以不會想用全幅在打光充足 ISO 100~200的情況下A6300+24Z的照片並不會和A7+35Z有天差地遠的差別
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:15:00
https://i.imgur.com/RJR3PpO.jpgAPS-C 除了便宜,沒有任何優勢。如果考量到鏡群寧選 M4/3 也不要花那麼多錢在 E 口 APS-C 上
作者: alankaren (alan)   2017-11-09 12:20:00
我就是想用SONY的APS-C 用在工作上也可以交差你為何要批評別人的選擇
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:20:00
Well, 天大地大,我就是想要最大...:)
作者: alankaren (alan)   2017-11-09 12:21:00
而且即使你說A7+35Z的體積比A6300+24Z小好了那如果換上變焦鏡呢 A6300+1670Z 在A7上能有比他輕的?A6300+24Z+1670Z就可以應付我8成的工作需求了
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:23:00
我給你看的是 A7R2,A7R2 裝任何 APS-C 鏡都還有2000W 畫素,體積上沒有明顯劣勢,重量倒是會多上一些。
作者: alankaren (alan)   2017-11-09 12:24:00
A6300+24Z+1670Z只要900g 你A7R2要怎麼搭? 一定比較重
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:24:00
總之,我沒有說 APS-C 不能用,我的建議就是不值得
作者: alankaren (alan)   2017-11-09 12:25:00
更不用說A7R2多貴了 7萬多
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:25:00
多花錢;因為他的優勢就是便宜。至於我就是想要這理由,我沒有其他意見。
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 12:33:00
我已經說得很清楚,我的建議:有預算買 A7R2,沒預
作者: dandelionpip (浪)   2017-11-09 14:04:00
感謝兩位大的建議討論,收穫很多,謝謝!!
作者: vpjack (~揚~)   2017-11-09 16:31:00
A6500配24蔡和A7R2配35F2.8等效焦段和最淺景深都一樣,後者最大光圈還低4/3級,在低光環境還少0.5級防震和使用高一級iso,重量又重100g,又比較耗電,機身又貴3萬,讀存檔效率和白平衡也比不上A6500,除了畫素和-2EV對焦,對原po這種一機一鏡打天下的人而言,我才不懂A7R2有什麼優勢。無意貶低A7R2,是單純就預算和使用方式來看,不覺得有什麼推FF的必要。以原po的問題來說,我覺得要看你低光靜物使用比例高不高,24蔡本身沒防手震,我用A6500快門有機會低到1/3s不手震,A6000就只能勉強1/20s,A6500的白平衡改善很多,但看你圖修的很好,我想這應該對你加分有限。其他就只差一個按鈕、連拍張數、觸控螢幕和錄影些微改善。價差大概15K,看你自己覺得值不值得
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-09 16:51:00
A6500 和 A6000 差 15K?我以為我記錯還特別去查了價格。我還是那句話:你要一機一鏡,便攜,隨拍,就沒甚麼必要去買四萬塊的機身,除非你錢多。然後等效光圈就是幫你把 iso 都考慮進去了,所以沒有甚麼高一檔感光這種事。兩套在景深和曝光條件上就是接近的配置而 [email protected] 擁有更好的解像力也更加便攜。同時也提高了你鏡頭選擇的空間。再講現實一點,賣二手折價都折得比較少。所以如果打算延續 Nex5N 的拍攝方式,其實 A6000 足夠,奢侈一點 A6300,摸起來爽一點。甚至不在乎對焦速度,淘一台 Nex6 已經夠用不拍視頻卻去買 A6500...我只能說:錢是你的。
作者: dandelionpip (浪)   2017-11-09 22:01:00
V大和L大都分析好詳盡,因預算因素才有這問題不然板上一半的問題就都直上就好了 XD
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-09 22:15:00
看你的拍攝習慣真心建議出24za換X100T 相片好看人也變帥
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-10 05:51:00
如果真的完全沒換鏡需求,X100T 的確是很好的選擇除了幾點:1.近拍比較弱 2.自動對焦比較差,單點還行,至少夠用,但追焦和 A6000 系列完全沒得比3.可以當很傻瓜的電子相機用,但整台機器的設計還是根植於旁軸上,所以至少得瞭解旁軸在幹甚麼才不致於妨礙操控體驗。 整個來說對攝影者提供了更好的使用體驗,但不算新的機器了,價格還很硬挺,而且二手徵比賣還多....:P其實我這邊講這麼多只有一個重點:你有預算考量,就應該盡可能謹守預算以夠用就好為原則。不要覺得多花一點這裡好一點,多添一點那裏又強一些。最後花了很高的價格去買一台優點自己完全用不到的機身。你真追到那種預算,絕對是直上全幅海闊天空,尤其是 A7 系列相較於 A6000 系列光就機身並沒有明顯的攜帶劣勢A6500 其實就是一台視頻機,他的追焦的確有拍運動的潛力,但如果有這麼強烈的需求,又到這預算,一般在總體考量下會選擇添一些去 D500。D6300 合理一些,無論 EVF 和機身質感相較於 A6000 都有明顯的進步但起碼貴了 12~13K,多花的這些錢添一點都可以買支55 1.8ZA 或 10-18F4,後者對整體的提升絕對比前者
作者: changmada (馬大)   2017-11-10 08:43:00
樓上l大說得太好了
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 11:25:00
L大對相機的研究的確令人佩服 但我只針對一個點來說你說"APS-C 除了便宜,沒有任何優勢"我認為是不客觀的那SONY APS- C來說絕對還有重量輕便的優勢你說A7相較A6000 系列光就機身並沒有明顯的攜帶劣勢先不說A7R2本身就比A6300重了200g 而且你只用機身嗎?還是要搭配鏡頭吧 不能只能35F2.8這個特例來說我們拿標準變焦鏡來說 A6300+1670=708gA7R2+2470Z=1044g 300g的差距是很大的再拿廣角變焦鏡來說 A7R2+1635Z=1100gA6300+1018=625g 這差距更到了500g對於工作跟生活需要到處跑的人來說 0.5KG差距是很大的所以我還是覺得你說除了便宜 沒有任何優勢是不對的更不用說APS-C還有長焦優勢 接上70-200就變成105-350要拍運動比賽的優勢更是不用說所以我要表達的是APS-C並沒有你說得這麼不堪不僅是便宜而已 至少還有相對輕便和長焦的優勢我知道這時候你可能會說M43更輕便 更長焦但APS-C相較M43 在畫質 高ISO 淺景深還是有優勢不然一吋機種不是更輕之所以說這麼多 是要表達全幅 APS-C M43 1吋都有優缺點每個都有他的市場及支持的族群我只是看不慣你把APS-C說成除了便宜沒有任何優勢這麼不堪即使你對相機非常了解 也需要尊重每個族群
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 13:56:00
S家apsc如果不是標變和長變那麼爛真的是很不錯....
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 14:04:00
你說長焦爛 還有70200G 70300G可以搭 焦距還再X1.5
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 14:04:00
APSC片幅贏m43半級,結果變焦光圈全部輸整整一級,其實感光景深都是反輸的。
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 14:05:00
你說標變的話1670Z和2470Z其實畫質並不會差很多不是每個人買A7系列都會搭2470 GM那你這樣說是不是說整個SONY系統都不值得買?
作者: changmada (馬大)   2017-11-10 14:16:00
Alan從重量來衡量也有道理 推一下別說500克了 50克都很有感
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 14:17:00
一個人如果用慣SONY系統 不想用CN也不想用其他家M43然後他就是沒有全幅需求 想要輕便一點那SONY APS-C系列就是很好的選擇阿為何就是有人要說不上A7就得跳M43 這種奇怪的理論記得有篇文章說SONY微單系列賣最好的就是A6000難道那些人都傻了?
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 14:27:00
1670z和2470z光圈都輸m43一級耶...
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 14:28:00
還有24F1.8Z 35F1.4Z可以搭阿 整體來說不怕和M43比畫質
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 14:29:00
而且2470z和1670z的畫質連m43的kit都比不上
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 14:30:00
這棟樓主要是要討論SONY A7 和A6000你要說M43比SONY系統好 請另外PO一篇依你的理論來說A7R2如果不買2470GM也不用買拉而且上面也有人說A6000對焦和追焦還是比較強大所以我上面早說全幅 APS-C M43 1吋都有優缺點就是有人喜歡把某個系統批得一文不值
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-10 15:59:00
分幾點回應。先討論便攜性:首先,決定 "機身" 便攜性的其實是機身定位,而不是片幅。同樣舉 A7 和A6000 系列來談,沒有機身防震的 A7R 只比 A6300 重了 60 公克,體積上突了一塊軍艦部。有機身防震的A7R2 相較於 A6500 則重的 100 公克。我必須承認,如果你的便攜尺度計較到這 100 公克,那麼在不考慮固定鏡頭 APS-C、M4/3 以及一寸卡片機的前提下,停留在 A6000 這個系列沒有問題。也因為決定機身體積重量的其實是機身定位,所以你可以看到 E-M1、GH5、SDQ、X-PRO2 這些並不便攜的"小"片幅機身。 https://i.imgur.com/cshSpnE.jpg然而,在一套系統中,鏡頭對體積重量的影響,通常比機身來得大;我們甚至可以這樣說:大機身往往是因為它們被預設將經常搭配大鏡頭才設計成那樣的塊頭。易言之:系統的便攜性著眼於廠商對鏡群的規劃。E 環 APS-C 系統最大的問題就在:其便攜系列鏡頭不但在體積上無法超越 M4/3 系統,甚至在畫質上都只能打成平手甚至頗有不如。也許給 Sony 再一次機會,它能做出素質更好的便攜鏡頭,但是很遺憾,現在的Sony靠電子黑科技超車老牌相機廠,它已經不再需要主打無反的便攜性,也沒打算放更多資源在這上頭。所以它最傑出的地方只在電子性能。A6000 系列的電子性能要吃掉富士等沒問題,但別忘了 M4/3 陣營也有個家用電器場。反過來說 A7 系列誕生之初 Sony 還要靠便攜性和 C、N 搶飯碗,所以它才會推出一系列全幅小光圈的便攜鏡頭,包括了你覺得是特例的 35F2.8za。總此,全幅不是做不出小鏡頭,看廠商願不願意,市場接不接受而已。接下來,我們要釐清一個概念:APS 系統,就是把裁切FF 的其中一塊來成像,Olympus 以前的半幅底片機PEN F 就是直接拿 135 底片的一半來用。是故,所有APS 系統,M4/3 系統能做到的事,高畫素FF 都做得到。舉例:你提到 200mm 在APS-C 上等效 FF 的 300mm,這不意味反過來 200mm 鏡頭在 FF 上就得不到同樣視角。FF 裁切中間那塊出來就是 APS 系統給你的視角當你用 APS-C 鏡頭時,受限於鏡頭的成像圈,你用不到 FF 片幅外圍的畫素。而當你用全幅機身上用全幅200mm F4 鏡頭時,實際上你可以得到等效 APS-C200F2.8~300F4 間的成像效果。所以 APS-C 的片幅轉換係數是優勢?不是,它是限制。總結,在 E 環系統上,你多拿 50~100 公克的機身,可以得到非常大的鏡頭選擇彈性:你可以選擇便攜的APS-C 鏡,便攜的全幅鏡,你也可以保有用大鏡頭增加採光,減小景深的可能。當然,凡事都是對價的:同價位機身,FF 機的對焦等電子性能會稍弱於 APS-C因為你的錢分配到感光元件上,當然在其他地方就有所犧牲。如果你非常需要對焦、追焦這些能力,預算又很有限你也只能退而求其次選 APS-C 機身,因為省掉一些付給感光元件的費用。總體而言,A7R2 和 A6000 是目前 E 環最有賣點的兩台機身。A6300 和 A7 就是 A6500 同 A7M2 就是看片幅以及對焦性能和視頻能力的取捨。
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 16:25:00
你寫得非常好 其實你說得很多我都非常贊同我只是反對你所說的"APS-C 除了便宜,沒有任何優勢"而且你後來的補充打臉了這句話XD除了便宜還有輕便(輕一點也是輕)和對焦的優勢不是嗎?如果用詞不要這麼武斷就不會有這個問題因為你說的"沒有任何優勢"就是個完全否定對我這個SONY APS-C用了7年的用戶當然會覺得不滿SONY APS-C系統讓我在工作和生活上取得了平衡所以它絕對不是"除了便宜,沒有任何優勢"你對相機很了解也不代表你可以隨意批評即使你後來用了很長很專業的補充說明也不能改變你那句話就是太武斷 就是錯誤的事實
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 17:24:00
alan大你怎麼能忍受1670z的畫質七年啊...
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 17:30:00
https://flic.kr/s/aHsm5xizTQ裡面廣角端的照片幾乎都是1670Z拍的 不敢說是多好但至少我的老闆跟業主都可以接受 這樣不就夠了那我為何要多花錢升級或是換系統?另外1670z沒有出這麼久 大概4年而已我是從NEX-3到NEX-7再換到A6300 才有7年這麼久
作者: Lionhot (好熱...)   2017-11-10 20:44:00
好圖耶,推。不過我批評的一直是e環的變焦鏡。你用24za的作品配合主題非常完美。反觀1670拍出來的圖雖然構圖也不錯,但是畫質都明顯非常軟,這樣拍出的人像都是不適合拿去印刷的。
作者: alankaren (alan)   2017-11-10 21:48:00
感謝欣賞XD目前商業用途主要都用在網路上,印刷的話一張圖不會超過A5大,所以還覺得夠用,如果未來有A3滿版以上的印刷需求可能才會考慮升級系統
作者: linjp (JP)   2017-11-11 18:14:00
其實多看版上推文可以發現某L很鄙視A6300 我是A6300user 所以對A6300的評論總是會特別注意

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