[問題] APS-C可以模仿全片幅嗎?

作者: moonsheep2 ('w')   2017-09-07 14:33:06
更新~
不好意思 原文描述不太精確
但為了讓後面的人不會搞不清楚狀況 我就保留下來
我重新敘述一次問題:
圖1:
https://goo.gl/YZo7gj
常常我會覺得全片幅很容易拍出圖1左邊的照片那種構圖,
APSC常常就是圖1右邊的那種比較狹窄的感覺,
我的問題是有沒有辦法透過變換鏡頭組合的方式盡量將APSC模仿出圖1左邊的構圖?
拿APSC的人要做出一樣的構圖必須站在較遠的位置
但是同構圖的時候景深似乎就沒辦法跟FF一樣了
是否有方法或者在一些限制條件下可以把這差距的感覺降低
謝謝~
也感謝稍早前推文的熱心版友們 :)
大概就是這篇這段在討論的
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=164&t=664325&p=3
作者: shisa (奇奇怪界)   2017-09-07 14:35:00
是,物理方面就是擺在那邊.直上FF能少掉很多藉口.
作者: HighTemplar (.........)   2017-09-07 14:38:00
那直上中片幅不就更有張力了
作者: aprivert (在家托)   2017-09-07 14:39:00
可買ef-s鏡頭套上5d4就可以盡情模仿
作者: kblover (聖貓天使)   2017-09-07 14:43:00
買雞排囉
作者: attdave (用盡一生的愛)   2017-09-07 14:44:00
我比較擔心小妹妳買了A9之後回來問同樣的問題
作者: badaseases (BADA)   2017-09-07 14:54:00
妳先定義一下何謂張力好嗎?
作者: Chdolodocha (米拉米拉)   2017-09-07 14:54:00
買減焦鏡 拍不出來就怪自己吧
作者: RoCkyBRIGHT (布萊特)   2017-09-07 14:56:00
你把所謂有張力的照片拿出來看看
作者: rinkai (玉串)   2017-09-07 15:00:00
不懂為什麼會比較有張力,比較廣角?
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-09-07 15:06:00
老實說全幅跟APSC盲測我不信有幾個人分的出來
作者: Tammievil (洩洩泥ㄉ<3)   2017-09-07 15:14:00
那些說全片幅怎樣怎樣的最好是能夠肉眼分辨全幅跟apsc的差別
作者: loveme00835 (髮箍)   2017-09-07 15:15:00
張力應該是指廣角變形吧… 在某論壇常看到的描述
作者: rugger5566 (Lady)   2017-09-07 15:17:00
是要講散景還是變形?黑人問號
作者: hitsukix (胖胖)   2017-09-07 15:18:00
這問題就像是125cc機車能不能改到跟550cc重機一樣
作者: rugger5566 (Lady)   2017-09-07 15:19:00
直上6*7後,就會覺得FF跟玩具一樣
作者: vpjack (~揚~)   2017-09-07 15:24:00
如果單指淺景深的部分,應該是可以分出來的,特別是S缺少APSC大光圈選擇。不過何必在APSC上硬比FF的優勢點呢?怎麼不叫FF來和APSC比體積、重量、價錢?
作者: RoCkyBRIGHT (布萊特)   2017-09-07 15:28:00
你例子那張至少是85mm以上拍出來的算了,你還是換你想換的器材,拍完之後再說這樣就不會有一些奇奇怪怪的疑慮
作者: vpjack (~揚~)   2017-09-07 15:36:00
用減焦增光環配EF鏡或許可達類似的效果,但這樣的體積重量不如用FF。或轉接一些特大光圈的老鏡或M鏡,FF用1.8,你就用1.4、1.2,只是這種鏡頭一般價位都很不可愛
作者: qss05 (minami)   2017-09-07 15:42:00
是指一樣景深他能拍的範圍比較大嗎?那就要跟樓上講的一樣,跟他拼光圈大
作者: changmada (馬大)   2017-09-07 15:45:00
建議趕快換
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2017-09-07 15:46:00
建議玩底片機 有超大片幅的可以玩
作者: DJZwei (DJ.Z)   2017-09-07 15:47:00
樓上這招不錯XD
作者: wildspirit (【光羽佳】)   2017-09-07 15:51:00
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2017-09-07 15:53:00
上底片中判阿,fuji645系列便宜大碗
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-09-07 15:53:00
強光之下無爛鏡,光線正確什麼都正確APSC能不能有FF的效果,當然有,但是看你有多少本事拍難道你會覺得里卡豆大的照片品質比FF還差嗎?他可是M43如果你有片幅迷思,擁有FF也只是一種心理安慰但你選擇A72,我只能說這方向幫你練功是對的
作者: maikxz (超級痛痛人)   2017-09-07 15:56:00
我只看ISO容忍度,SONY快拿出更多的黑科技
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-09-07 15:57:00
前提是先擺脫你的片幅迷思,一山還有一山高 中片:
作者: diamondX (清新 健康 專業)   2017-09-07 16:02:00
https://i.imgur.com/FrPegDi.jpg片幅肯定有差的,放相尺寸就差多多。關鍵是能拿多少預算來換小妹買個TLR雙眼相機裝文青,又玩的到中判多好
作者: sora7   2017-09-07 16:22:00
覺得背不動FF,就去健身房重訓+負重訓練,FF就很容易帶了~
作者: gn01234321 (Burke)   2017-09-07 16:35:00
借顆Sigma 30 1.4看看
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2017-09-07 15:54:00
APSC能不能有FF的效果,當然有,但是看你有多少本事拍難道你會覺得里卡豆大的照片品質比FF還差嗎?他可是M43如果你有片幅迷思,擁有FF也只是一種心理安慰但你選擇A72,我只能說這方向幫你練功是對的
作者: ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)   2017-09-07 16:41:00
我不懂你想表達啥
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2017-09-07 16:46:00
不對的問題,得不到正確的答案你的問題本身就有問題,還要一堆人幫隔空抓藥
作者: Annex (安妮)   2017-09-07 17:15:00
我後來都用8x10的相機拍了,FF根本玩具而已
作者: channel79 (119金城武)   2017-09-07 17:23:00
多看文章好嗎
作者: AnewMitch ( 宜安)   2017-09-07 17:31:00
有點難懂
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2017-09-07 17:33:00
張力... 要不是有小妹兩字大概會被噓爆
作者: alankaren (alan)   2017-09-07 17:44:00
光是前面那2顆鏡就夠你玩了 可以換個機身A6000或A6300高ISO就好很多了
作者: cute54baby (TAN30)   2017-09-07 17:48:00
妳是不是要問同樣的構圖APSC取得與FF一樣的淺景深?找
作者: chingyun8245 (hjuio)   2017-09-07 17:59:00
還沒用過(?多拍幾帳再來比較討論吧
作者: kenbill8899 (Yen-j)   2017-09-07 18:00:00
全幅在光源不充足+高iso我覺得對我這個木眼外行人已經可以看的出來明顯差距其他場景 覺得還好
作者: chingyun8245 (hjuio)   2017-09-07 18:00:00
鏡頭比機身重要,這組合已經很好了
作者: jdjs ( )   2017-09-07 18:03:00
對機身不滿意的話建議換4x5相機,以後就不會想東想西了。
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2017-09-07 18:17:00
iphone6拍的,這樣可以模擬FF的張力嗎XD https://i.imgur.com/jDdYSoX.jpg
作者: alankaren (alan)   2017-09-07 18:21:00
24F18z的畫質非常好 光線充足下不會比全幅加KIT鏡差
作者: dgfly (當新手...)   2017-09-07 18:24:00
認真說你可以先考慮鏡頭要不要一起用全片幅,不然只上機身無法完全發揮
作者: speedshuffle (咻~)   2017-09-07 19:10:00
沒差 現在FF跟APSC真的沒差多少= =你可以去01的FF機種大樓 有些爛到妳以為是手機拍的當然高手用手機又是另外一回事了
作者: fosa (阿盛)   2017-09-07 19:48:00
我拿FF,如果直出當然有差,但其實現在大部分出圖多少都會後製,其實差別就不大了
作者: wellkom (wellkom)   2017-09-07 19:58:00
感覺就是網路上嘴砲文看多了 什麼低光優勢 什麼畫面張力都出來了....
作者: chairman129 (chairman129)   2017-09-07 20:15:00
我判斷ff是100%去看才分得出來
作者: jaylj14 (JAY)   2017-09-07 20:18:00
低光的確有優勢啊,張力是看個人吧……
作者: bennylie (LBN)   2017-09-07 20:21:00
撇開鏡頭的因素,你所謂的天氣良好戶外大張力的圖,如果我能理解成廣角張力的話,那FF跟APSC差異微乎奇微,在滿足晴天16法則的天候情況下廣角拍景不論FF或APSC幾乎都是泛焦在拍了,景深差異只有進端50公分以內,也沒有ISO問題都是ISO 100,可能有差異就是DR,但FF 6D2 低ISO 的DR比APSC 80D還差。然後我不太清楚旅遊要大晴天下大光圈的意義,那也不用去歐洲的瑞士,拿FF大光圈定焦去清淨小瑞士拍應該也沒人看的出來是那個瑞士。(我指原PO那張人帶景,背景糊掉的照片)
作者: godchildtw (神童)   2017-09-07 20:39:00
為什麼拍風景要「淺景深散景」?舉幾個例子好嗎
作者: vicryo (GG)   2017-09-07 20:59:00
同時擁有的心得:只有iso純淨度差最多,其他都還好
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2017-09-07 21:09:00
把八里拍成巴黎
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-09-07 21:13:00
樓樓上,因為這樣吸引力比較強...
作者: attdave (用盡一生的愛)   2017-09-07 21:23:00
看你提供的例子,我覺得你需要的是50mm或85mm定焦但你目前的鏡頭都不是這個特性,換FF你還是得換鏡頭而且你要明白景深的意義,你叫一個人靠牆站,你用甚麼
作者: AJwithU (A.J.)   2017-09-07 21:28:00
去查查什麼是等效進光量,你要的就是等效50mm f/1.8而已
作者: attdave (用盡一生的愛)   2017-09-07 21:28:00
機身鏡頭也不可能把背後的牆拍糊,那張範例很明顯就是人與背景有一段距離然後用大光圈就自然產生的散景剩下的就是構圖的技巧而已了
作者: gn01234321 (Burke)   2017-09-07 21:55:00
作者: kgbb (一抹綻放千年的微笑)   2017-09-07 23:07:00
頭又大你以為跑得贏法拉利?除非法拉利沒油吧!
作者: tings0910 (Delete_Lee)   2017-09-08 00:24:00
APSC和FF最大的差異,鏡頭價格,機身基本上差異還好單純以價格分,但淺景深是挺淺,比起APSC差異很大FF真的容忍較高的ISO,D7200開到2000左右就有點...但是一切以「銀彈」為考慮,買了機身鏡頭會慢慢生...只能說,銀彈不夠APSC加減玩,不一定APSC就一定差
作者: icpedslt (小ㄏ)   2017-09-08 00:31:00
推了一堆文然後不見了…
作者: moonsheep2 ('w')   2017-09-08 00:32:00
QAQ sorry~~~~~~~~~應該是更新時被吃掉了
作者: icpedslt (小ㄏ)   2017-09-08 00:32:00
兩者可以做出相似的構圖,但邊角變形的部分應該是會有差異
作者: BIGP (ツンデレ大好!)   2017-09-08 00:38:00
有差但是其實也沒差到大家會注意到就是
作者: snane (Clark克拉克)   2017-09-08 01:04:00
左邊不就是買SEL1018
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-09-08 01:17:00
那是因為Sony APS-C廣角大光圈鏡幾乎可以說沒有除非你要轉接硬幹Sigma 14mm F1.8(欸?這次出遊我同時拿了A5100和A7對我來說感覺A5100在動態寬容度和色深表現確實是差一點在遇到亮暗部差別非常大的大晴天和逆光都難以還原草地和樹梢多樣的綠色,只會剩下死黃綠色且無法依靠個別拉黃色和綠色色相去分離死綠至於ISO因為用了DxO暴力降噪所以白天和傍晚都還好只有在夜晚的時候覺得A5100在降噪之後細節依然丟失嚴重因為是隨拍的照片就都刪除至於景深應該只是Sony沒有幾顆給APS-C用的廣角大光圈(>2.0)定焦鏡長焦的話反而直上給FF用的鏡頭效果不錯這是85m F1.8拍的,景深其實可以蠻淺的http://i.imgur.com/q6UZKWp.jpghttp://i.imgur.com/jIuFVqT.jpghttp://i.imgur.com/vqnU55A.jpg
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-09-08 01:40:00
不覺得APSC與FF是法拉利與Toyota的差別,相機的等級與感光元件無關;另外我的觀察感光元件+鏡頭才會決定
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-09-08 01:40:00
硬幹夕陽的話就會在後製上有難度像這張在全幅上可以在這個色溫下擁有從紫色到黃色的顏色但是A5100就到橘色就停了http://i.imgur.com/PXechbA.jpg
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-09-08 01:41:00
而不是單純感光元件大就贏抱歉插話了
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-09-08 01:42:00
可是我是拿相同鏡頭拍的感想捏?
作者: jaylj14 (JAY)   2017-09-08 01:49:00
我覺得除了高感之外,後製時細節真的差蠻多的,我自己的感覺是色階跟寬容度有差,但如果只有直出,也不放大檢視,就真的看不太出差別
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-09-08 01:58:00
啊乾現在已經週五了,呃…這樣會不會被算作品文偷渡啊?如果會幫我刪掉照片連結,抱歉
作者: tcn1john (momo)   2017-09-08 02:37:00
風景遠景來看,兩種片幅可以拍出一模一樣的照片,$花下張力比較要在相同"視角"才有意義,請先弄懂視角的意義吧痾 程式故障讓我打到一半的就噴出去了= =補推,可以的話請幫刪第一次噓文,謝謝
作者: devin0329 (- - )   2017-09-08 02:57:00
apsc配50mm F1.2應該跟全片幅配85 F1.8很像
作者: kisaraki (如月未緒)   2017-09-08 09:33:00
片幅不同,(所謂等效焦距下的)透視感也不同,辦不到的事就是辦不到
作者: tcn1john (momo)   2017-09-08 09:55:00
透視感??透視只跟距離和視角有關,與片幅何干 https://ppt.cc/fjQ0Lx
作者: attdave (用盡一生的愛)   2017-09-08 10:44:00
如果妳要的是廣角張力,那妳就直接用10-18F4就好了APSC跟FF都有自己格式的超廣角鏡10-18搭A6000跟16-35搭A7是一樣的當然會有人說邊角畫質與立體感什麼的不能比但如果妳要的只是「廣」,那挑對鏡頭就有了
作者: loxjjgu (ゼノ)   2017-09-08 11:52:00
你的問題換鏡頭就能解決不用換片幅
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-09-08 12:35:00
原po是想要漂亮的奶油散景?
作者: AncientLich (低能的宅宅)   2017-09-08 13:33:00
我覺得你需要的不是全幅而是APSC廣角鏡 10-18F4
作者: carl815 (walk)   2017-09-08 14:32:00
噓明顯,等效焦距一樣,或者說視角一樣,拍出的構圖一樣
作者: tings0910 (Delete_Lee)   2017-09-08 23:29:00
「攝影美學」很抽象,再用抽象的形容詞去形容,真的沒有比較專業,張力、畫質軟、畫質硬...等這張照片給我的的感覺很「奈米、PPT、Outlook」才威越讓人看不懂,他人直覺「專業」
作者: xxlinusNeD (黑骨妖)   2017-09-08 23:58:00
美學幹嘛一定要精確科學,又不是解方程,再給你知道視角幾度拍不出想要的感覺還是一樣啦Apsc在廣角端就算調整到跟全幅視角一樣,也還是有可能會面臨變形的問題
作者: focuslee (What Else It Is About)   2017-09-09 04:27:00
https://flic.kr/p/wy7kpi G7X拍的,你多了解拍攝方式就可以拍出你要的感覺,FF的景深、高感光畫質優勢依舊存在,看你要的是不是這個
作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)   2017-09-09 14:01:00
樓上的照片 感覺要撞牆
作者: jhangyu (jhangyu)   2017-09-09 18:32:00
我也覺得樓上拍的感覺和全幅的極限還差了一截比較像是全幅縮光圈到F4~5.6拍的,不過還是張好照片啦
作者: bt222 (新竹林先生)   2017-09-09 19:39:00
https://flic.kr/p/PjxpNR 這樣有全幅感嗎XD

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